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Für solche Fälle gibts aber mittlerweile isoliertechnisch einwandfreie Lösungen (Anker bei denen der Wärmefluss entkoppelt ist).

Natürlich ists mit Isolierung etwas schwieriger als ohne. In den 60ern hat man halt einfach die Betondecke samt Armierung rausgezogen, und die Heizung entsprechend raufgedreht.

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mfg - Leo

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Ist zwar nix mehr von Innendämmung, aber:

In einem früheren Leben (als ich noch echt gearbeitet gabe  ) habe ich Balkone gezimmert und auch mal einen  französischen Balkon  an einem Vollwärmeschutz angebracht, der für max. 3 Personen (normal 2 zum Rauchen, aber man weiß nie, wieviel sich dann tatsächlich rausdrängeln)  ausgelegt war.

Mit Distanzrohren zwischen Balkon und Mauerwerk auf den extralangen Mauerankern durch das Styropor war das lösbar.
Die 6 Anker (zweimal Geländer, 4x Balkonboden) haben dann natürlich auch Biegekräfte (Hebel damals  ca. 80mm) aufnehmen müssen.
Die Isolierung war eher Handycap als irgendwie hilfreich.

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Ich bezweifle nicht dass der Dübel in der Dämmung hält, bis an die Grenze der Eigenfestigkeit des Dämmmaterials.
Aber die Befestigung der Dämmung an der Mauer, das ist ja auch noch ein Thema, und zwar je nach Mauer und Beestigung/Ausführung der Dämmung ein ziemlich heikles.
Für Aussenlicht usw. müsste es zwar allemal reichen, aber z.B. eine Aufputz-Kraftsteckdose würde ich damit nicht festmachen, dazu hab ich einen Holzklotz in der Stärke der Dämmung direkt an die Wand gedübelt.

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mfg - Leo

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Hallo zusammen
Die Antwort bezog sich nur auf das Problem der Befestigung einer Aussenlampe.
Keinesfalls würde ich ein Vordach daran aufhängen.
Ich war auch erst misstrauisch als uns der Dübel vorgestellt wurde.
Mittlerweile ist er bei uns nicht mehr wegzudenken.
Gruss aus dem Münsterland: Wilhelm

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Zitat:

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Original erstellt von Hofe:
...
Auf die Fallrohre kommt Null Belastung, die müssen ja nur am kippen aus der Senkrechten gehindert werden  

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Sag das nicht!
Sturm, Eis, hochkletternde Einbrecher und runterrutschende Feuerflüchtlinge...
Wilhelm wird schon wissen was er in seiner Umgebung schadlos tun kann, aber so allgemein würde ich das nicht empfehlen.

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mfg - Leo

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*hüstel* ;-) Also ich würde auch kein Vordach, oder ein Geländer mit dem 'Dämmstoffdübel, der einfach nur in die Dämmung rein gedreht wird' befestigen - das war glaube ich auch Metz Anliegen.
& ein Fallrohr gehört zu den leichten Befestigungen, wie auch Briefkästen, Leuchten, Schilder, ect.

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Zitat:

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Original erstellt von Wilhelm Bruns:
Wir befestigen damit sogar Regenfallrohre.

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Was heißt "sogar"?
Auf die Fallrohre kommt Null Belastung, die müssen ja nur am kippen aus der Senkrechten gehindert werden 

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Ist mir egal, wer Dein Vater ist; solange ich angle läuft hier keiner übers Wasser!

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Hallo Metz
Es gibt für solche Probleme Dämmstoffdübel. Gibt es in verschiedenen Abmessungen.
Die drehst du einfach in die Wärmedäämmung. Mit einem Nagel oder ähnlichem vorher die Armierung durchstossen. Dann kannst du eine Schraube in den Dübel eindrehen. Klappt Prima. Wir befestigen damit sogar Regenfallrohre.
Kein Bohren erforderlich.
GRuss aus dem Münsterland: Wilhelm

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Zitat:

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Original erstellt von ford.prefect:
Schade um das ursprüngliche Thema...

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Warum, das ist doch nach wie vor existent.
Im Moment sind halt viele der Meinung, dass sich Popcorn am besten als Wärmedämmung eignet.

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Ist mir egal, wer Dein Vater ist; solange ich angle läuft hier keiner übers Wasser!

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Schade um das ursprüngliche Thema...

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Gruß F.

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Am geilsten ist ja, das sich hier alle, bzw. die üblichen Gesellen, die Köppe heiß Diskutieren und der Frederöffner anscheinend vom vielen Popcorn schon geplatzt ist, oder er hat sich schon getrollt.

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Hinterher will jeder wissen, wie man es hätte besser machen müssen.

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maximumtrolling.png

PS: Katzen >> Hunde!

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Man findet immer dort besonders viel Chaos, wo man nach Ordnung sucht. Das Chaos besiegt die Ordnung, weil es besser organisiert ist.

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Trollparty.jpg

Hihihihihi, geht doch, nü hamwer alle beisammen, dann kann die Party ja losgehen !

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"Dunkel die andere Seite ist...!"
"Sei still, Yoda, und iss dein Toast!"

Grüße, Marcus

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:
Dann streite du dich doch zur Abwechslung mal mit es, scheint dir ja ungmein viel Spaß zu machen :P

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Hihihihih, Täntchen gügge mäl

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  gix

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Zitat:

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Original erstellt von A_Balou:
Habt ihr hier jetzt Schalldämmung auch gleich mit gemacht  ich hör nix mehr   un is noch soviel Popcorn über    

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Dann streite du dich doch zur Abwechslung mal mit es, scheint dir ja ungmein viel Spaß zu machen :P

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"Dunkel die andere Seite ist...!"
"Sei still, Yoda, und iss dein Toast!"

Grüße, Marcus

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Habt ihr hier jetzt Schalldämmung auch gleich mit gemacht ich hör nix mehr  un is noch soviel Popcorn über 

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Kommt, 10 mins hab ich noch, ich kann nochn bissl was vertragen. Oder vielleicht zur Abwechslung auch mal wieder jemand den das Thema ernsthaft interessiert?

Wobei, eigentlich heisst es ja eher so ...
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"Dunkel die andere Seite ist...!"
"Sei still, Yoda, und iss dein Toast!"

Grüße, Marcus

[Diese Nachricht wurde von rAist am 08. Dez. 2010 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Bürotante:
Da waren neulich schon ganz andere peinliche Blamagen zu lesen.

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Das liegt wohl ganz allein an der Sichtweise des Betrachters.

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"Dunkel die andere Seite ist...!"
"Sei still, Yoda, und iss dein Toast!"

Grüße, Marcus

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Zitat:

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Original erstellt von E-Boy:
Ich hätte gern was von dem Blauen  

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Das ist ne gute Wahl  das Zeugs is kaum zu popp.. äh kaum zu toppen

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Zitat:

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Original erstellt von Bürotante:
Da waren neulich schon ganz andere peinliche Blamagen zu lesen.

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Hallo Tantchen Eier ... wir brauchen Ei... ne, Links mein ich   

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Zitat:

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Original erstellt von A_Balou:
So, bin mal kurz über die "Wärmebrücke" zum Popcorn Dealer meines Vertrauens   Soll ich wem was mitbringen  

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Ich hätt gern Feuer, soll gut gegen Trolle sein 

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"Dunkel die andere Seite ist...!"
"Sei still, Yoda, und iss dein Toast!"

Grüße, Marcus

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Zitat:

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Original erstellt von A_Balou:
So, bin mal kurz über die "Wärmebrücke" zum Popcorn Dealer meines Vertrauens   Soll ich wem was mitbringen  

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Ich hätte gern was von dem Blauen 

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Gruß Stefan

  Nur Feiglinge speichern zwischen.

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So, bin mal kurz über die "Wärmebrücke" zum Popcorn Dealer meines Vertrauens Soll ich wem was mitbringen 

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Tja, die Heizkostenrechnung spricht für sich, und da du sehr offensichtlich absolut keine Ahnung hast wovon du redest solltest du aufhören dich hier weiter zu blamieren.

Ich nehme mal an das das wieder mal nur ein lächerlich peinlicher Versuch deinerseits ist mich zu provozieren, aber glaub mir einfach, das wird dir nicht gelingen. Auch wenns scheinbar deine Hauptbeschäftigung ist, was noch ganz andere Schlüsse nach sich zieht.

Aber als Werkzeugmacher haste natürlich mehr Ahnung als alle Architekten und Fachleute die mich beraten haben, wie konnte ich nur anders denken! So und nu husch, husch ins Körbchen.

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"Sei still, Yoda, und iss dein Toast!"

Grüße, Marcus

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Zitat:

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Original erstellt von Bombi:
   

...mehr Poppen bitte....

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ja sind wir denn hier in KLICK     

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  gix

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:
Was das genau bringt, da musste nen Experten fragen.

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Nö, muss man nicht, das ist auch ohne Experten ersichtlich:
Geld in die Tasche des Architekten und anscheinend einen ruhigeren Schlaf für den Bauherrn.

Eine Innenisolierung ist eine Bausünde, das ist nicht erst seit diesem Fred bekannt.
Was spricht bei der Hütte dagegen, eine vernünftige Außenisolierung anzubringen?
Etwa das Sichtmauerwerk? Das ist durch den Styro-Klotz eh verschandelt, oder findet den tatsächlich jemand schön?

Es ist jedem selbst überlassen, ob und wie er sein Geld durch die Wände heizt, aber hier so eine offensichtlich aus der Not entstandene Pfuschlösung als toll und wirksam anzupreisen und dann in üblicher Weise mit aller Gewalt darauf zu beharren ist schon etwas daneben.

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Ist mir egal, wer Dein Vater ist; solange ich angle läuft hier keiner übers Wasser!

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Zitat:

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Original erstellt von Bombi:
   

...mehr Poppen bitte....

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Falscher Fred

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---

...mehr Poppen bitte....

------------------
aka the
Ritter des Umbruchs zur Kaffeebohne
(geadelt von Wingmengvoniftigay)

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Zitat:

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Original erstellt von Hofe:
[QUOTE]Original erstellt von Bürotante:
wer lesen kann....

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Ich hab weiter oben das hier gelesen:

 

Zitat:

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Original erstellt von rAist:
Thema für mich beendet. Ich habe zu wenig ahnung von der Materie um hier zu fachsimpeln

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Komich...  

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Du kannst LESEN?

Jetzt bin ich ernsthaft überrascht 

Komicherweise scheintŽs mit dem schreiben eher zu hapern.

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Grüße, Marcus

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Zitat:

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Original erstellt von A_Balou:
Geht nicht weg ich hol mal noch ne Cola dazu 

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Jaaaa  und mehr Holz, dann braucht's auch keine Dämmung mehr 

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Gruß,
runkelruebe          Herr Kann-ich-nich wohnt in der Will-ich-nich-Straße...

System-Info | Dateianhänge | FAQ-ACAD | CAD.de-Hilfe | Sei eine Antilope

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Hofe+rAist in einem Fredchen, da ist immer poppen im Corn angesagt 

Geht nicht weg ich hol mal noch ne Cola dazu

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Zitat:

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Original erstellt von Bürotante:
wer lesen kann....

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Ich hab weiter oben das hier gelesen:

Zitat:

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Original erstellt von rAist:
Thema für mich beendet. Ich habe zu wenig ahnung von der Materie um hier zu fachsimpeln

---

Komich... 

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Ich knack mal eben um... 

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aka the
Ritter des Umbruchs zur Kaffeebohne
(geadelt von Wingmengvoniftigay)

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Zitat:

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Original erstellt von Bürotante:
wer lesen kann....

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Ja , Bürotantchen, lesen wirste auch noch lernen, und dann hättest du festgestellt das nirgends die Rede davon war das das Styrodur nen Stück IN der Mauer ist, und du hättest festgestellt das ich genau das korrigiert habe.  

Es ragt nicht nur über, sondern ist ein kleines Stück in die Wand vertieft. Was das genau bringt, da musste nen Experten fragen.

 

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"Sei still, Yoda, und iss dein Toast!"

Grüße, Marcus

[Diese Nachricht wurde von rAist am 08. Dez. 2010 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Dig15:
Auf der einen Seite stehen die, die sich zanken. Auf der anderen Seite gibt es Popcorn.

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Ich dachte, das sei nur an Brückentagen der Fall.

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Ist mir egal, wer Dein Vater ist; solange ich angle läuft hier keiner übers Wasser!

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Zitat:

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Original erstellt von Dig15:
...    

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Ja  vermisse es hier schon seit Tagen 

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aka the
Ritter des Umbruchs zur Kaffeebohne
(geadelt von Wingmengvoniftigay)

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Kommt darauf an, von wo du kommst. Auf der einen Seite stehen die, die sich zanken. Auf der anderen Seite gibt es Popcorn.

Willste was? 

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Viele Grüße Lutz

Glück Auf!  

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Wohin kommt man eigentlich, wenn man über eine Kältebrücke fährt? 

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Ist mir egal, wer Dein Vater ist; solange ich angle läuft hier keiner übers Wasser!

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daemmung.png

So nicht ganz richtig, ich mal gleich mal nen Bildchen. Ich kann mich errinnern das sie oben und unten jeweils eine Reihe Klinker rausgenommen haben (unten war eh nur eine   ) und die Dämmung dann größer gemacht haben ^^

*edit* angehangen, unter Vorbehalt. Ich meine mich zu errinnern das mir das damals etwa so erklärt wurde.
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Grüße, Marcus

[Diese Nachricht wurde von rAist am 08. Dez. 2010 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Eine Geschossdecke sollte normalerweise stirnseitig (an der Mauer-Aussenkante) etwas zurückspringen und mit zusätzlicher Dämmung versehen sein, zumindest wirds bei uns überall so gemacht.

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So und nicht anders muss es sein ;-) Aber früher wurde IMHO nicht so gebaut   Wobei noch früher wieder besser gebaut wurde - und dann gibt es noch die Baujahre wo vermehrt wegen Geldmangel gepfuscht wurde  

@Raist, deine Geschossdecke schliesst bündig mit dem Mauerwerk ab. Kann man auch so beschreiben;-)
Und das aufgebrachte Styrodur dürfe nach meinem Gefühl ca. 40cm hoch sein, also ragt10cm? über die Kältebrücke <Geschossdecke> oben und unten hinaus.
Sinnbildlich so ist es schlecht, so wäre es besser

[Diese Nachricht wurde von Thomas Harmening am 08. Dez. 2010 editiert.]

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Nix gegen meine (gelbe!) Hummel  

Gibt kein schöneres TöffTöff für kleine Touren im näheren Umkreis !

Sei froh das das weiss-rote Gartenhaus mit dem Geissbock nicht zu sehen ist.... dazu müsste die Kamera nur leicht nach rechts schwenken 
Die Hummel steht genau vor der Hütte 

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Grüße, Marcus

[Diese Nachricht wurde von rAist am 08. Dez. 2010 editiert.]

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Damit hast Du wahrscheinlich eine der grösseren Bausünden am Haus absolutiert.

Nur, der orange Rasenmäher rechts hinten auf Deinem Bild, der gehört auch weg <G>

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mfg - Leo

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Bei uns wars nicht so Leo, deshalb haben wir ja anschnliessend die Dämmung draufgemacht 

Steht jetzt leicht vor, ist aber relativ hübsch verputzt und stört deshalb nicht sonderlich.

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Grüße, Marcus

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Zitat:

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Original erstellt von Thomas Harmening:
hmm, hmm, hmm,
erstellt doch mal den Dämmwert einer Wand (U-Wert) und deren Temperaturverlauf bei Innentemperatur 20 und Außentemperatur -10

Temperatur, Mauerwerksaufbau
17,9°|2cm Gipsputz|17,4°|4cm Styrodur|-1,4°|24cm Ziegel LZ 1200|-9°|2cm Kalkputz|-9,3°
17.9°|2cm Gipsputz|17,4°|24cm Ziegel LZ 1200|9,8°|40mm Styrodur|-9°|2cm Kalkputz|-9,3°

Bei ersterem sieht man das der Mantel, der eigentlich am Besten Wärme puffert durchfriert, und es besteht die Gefahr das es zu Mauerwerksschäden kommen kann. Eis nimmt deutlich mehr Platz als Wasser ein  

Masse gehört nach innen weil Speicherfunktion, Dämmung nach Aussen. Eine Innendämmung sollte jedenfalls gut geplant werden, dabei die Kältebrücken nicht vernachlässigen.

PS. eine über das Mauerwerk herausragende Geschossdecke muss wohl unter künstlerische Freiheit des Architekten fallen;-) Sinnvoll jedenfalls nicht, verursacht nur Mehrkosten.

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Super Aussage!

Eine Geschossdecke sollte normalerweise stirnseitig (an der Mauer-Aussenkante) etwas zurückspringen und mit zusätzlicher Dämmung versehen sein, zumindest wirds bei uns überall so gemacht.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Arne Peters:
"Sie guckt vorne und hinten raus" ist leicht missverständlich.

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Gut, das sollte ja jetzt ausgeräumt sein, das missverständnis 

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"Dunkel die andere Seite ist...!"
"Sei still, Yoda, und iss dein Toast!"

Grüße, Marcus

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Zitat:

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Original erstellt von rAist:
[...]ich sagte :"sie liegt auf"  

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"Sie guckt vorne und hinten raus" ist leicht missverständlich.

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Arne

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Sie ragt nicht raus, sie schliesst mit der Hauswand ab, ich sagte :"sie liegt auf" 

Wir haben deutlich mehr Wandfläche ohne Dämmung als mit Dämmung, da sollte genug Masse zum speichern sein 

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Grüße, Marcus

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