| |
| 41. Motek in Stuttgart, eine Pressemitteilung
|
Autor
|
Thema: Paßfederverbindung (2844 / mal gelesen)
|
smittytomcat Mitglied Naval Architect / Dipl.-Ing. Schiffbau, selbstständig
Beiträge: 1325 Registriert: 23.08.2005 ANSYS Bricscad Windows XP Prof 32 bit SP 3 Windoof 7 Prof 64 bit Dell Precision's Bleistift Radiergummi Dreieck Papier Dubbel etc. Taschenrechner den eigenen Kopf ...
|
erstellt am: 17. Mai. 2019 09:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin, wir haben bei einem Projekt die Herausforderung eine große Klappe mit dem Torsionsmoment nur über eine Wellenverbindung D=160 mm lagern zu können, Sowohl die Biegung als auch die Querkraftübertragung sind kein Problem. Für die Übertragung des Torsionsmomentes können wir aus Montagegründen aber nicht auf eine Keilwellenverbindung zurückgreifen. Bei einer Paßfederverbindung reichen aber 2 Paßfedern nicht aus. Nun die Frage: Kann man auch 3 Paßfedern anordnen (würde genügen)oder gibt es noch andere Lösungen? Dank im Voraus an Euch Gruß Gerd ------------------ Gruß Gerd Hunde haben ein Herrchen oder Frauchen - Katzen haben Personal. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6052 Registriert: 16.09.2004 WINDOWS Vista Ultimate SP2 (64bit), NVIDIA Geforce 9600M GT, Inventor Prof. 2012 SP1
|
erstellt am: 17. Mai. 2019 11:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smittytomcat
Zitat: Original erstellt von smittytomcat: Kann man auch 3 Paßfedern anordnen (würde genügen)?
Können kann man, auch wenn's eher unüblich ist. Beachte aber (bezüglich "würde genügen"), daß schon bei der Anordnung von 2 Paßfedern im Winkel von 120° nur noch 3/4 des errechneten Drehmomentes als übertragbar angesehen werden. Für die Anordnung von 3 Paßfedern dürfte sich der Wert nochmals (und ich schätze sogar erheblich) verringern, Erfahrungswerte dazu (um wieviel) liegen mir aber nicht vor. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) [Diese Nachricht wurde von jupa am 17. Mai. 2019 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
fu84 Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 11 Registriert: 14.09.2017
|
erstellt am: 17. Mai. 2019 11:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smittytomcat
|
Jörg_B Mitglied Staatlich geprüfter Techniker Maschinenbau
Beiträge: 96 Registriert: 24.03.2003 Beruf Solid Works 2016 Windows 7
|
erstellt am: 17. Mai. 2019 11:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smittytomcat
Hallo, mein Decker sagt i=1 oder i=2. Auch im erwähnten Mitcalclink ist i maximal 2. Edit: Im vorhergehenden Thread "Statischer und Dynamischer Nachweis einer Welle" wird auch auf DIN 743 verwiesen ------------------ Gruß vom Oberrhein Jörg [Diese Nachricht wurde von Jörg_B am 17. Mai. 2019 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
smittytomcat Mitglied Naval Architect / Dipl.-Ing. Schiffbau, selbstständig
Beiträge: 1325 Registriert: 23.08.2005 ANSYS Bricscad Windows XP Prof 32 bit SP 3 Windoof 7 Prof 64 bit Dell Precision's Bleistift Radiergummi Dreieck Papier Dubbel etc. Taschenrechner den eigenen Kopf ...
|
erstellt am: 17. Mai. 2019 11:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Erst mal Dank für die Antworten Ich hab mal einen Plot hochgeladen. Die Welle wird in ein Hohlrohr (rot) geschoben von etwa 300 mm Länge. In der Mitte des Rohres ist mal vom ersten Überschlag der Gesamtkonstruktion der Bereich in lila dargestellt an dem die Paßfedern sitzen sollen (so eta 10 - 120 mm Länge) Wir können leider mit dem Durchmesser der Welle höchstens bis 170 mm gehen Das was wir da planen ist quasi ein "Garagentor" das nur über die Drehbolzen bewegt wird. Nachtrag: eine dynamische Beanspruchung kann vernachlässigt werden ------------------ Gruß Gerd Hunde haben ein Herrchen oder Frauchen - Katzen haben Personal.
[Diese Nachricht wurde von smittytomcat am 17. Mai. 2019 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
|
erstellt am: 17. Mai. 2019 11:48 <-- editieren / zitieren -->
Meine 1. Vorschlag: Spannbuchsen ? |
Krümmel Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
|
erstellt am: 17. Mai. 2019 12:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smittytomcat
|
smittytomcat Mitglied Naval Architect / Dipl.-Ing. Schiffbau, selbstständig
Beiträge: 1325 Registriert: 23.08.2005 ANSYS Bricscad Windows XP Prof 32 bit SP 3 Windoof 7 Prof 64 bit Dell Precision's Bleistift Radiergummi Dreieck Papier Dubbel etc. Taschenrechner den eigenen Kopf ...
|
erstellt am: 17. Mai. 2019 12:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
so, der Stahl für die Welle als auch das Rohr sollte so ein 355 Stahl sein und wir sind mit dem Krempel in einer nassen salzhaltigen Umgebung. Als Alternative steht noch Duplex zur Verfügung Wie sieht es mit mehreren Einschlagkeilen aus? ------------------ Gruß Gerd Hunde haben ein Herrchen oder Frauchen - Katzen haben Personal. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
murphy Mitglied
Beiträge: 1146 Registriert: 09.07.2002
|
erstellt am: 17. Mai. 2019 14:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smittytomcat
|
N.Lesch Moderator Dipl. Ing.
Beiträge: 5174 Registriert: 05.12.2005 WF 4
|
erstellt am: 17. Mai. 2019 15:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smittytomcat
Paßfedern nach Norm haben in der Breite ziemlich viel Luft, da trägt eh nur die Kante. Entweder die Toleranz in der Breite veringern, damit die Verbindung mehr Kraft tangential übertragen kann, oder die Paßfeder flacher bauen, damit die Welle weniger geschwächt wird. Kommt halt auf die Stückzahl an. ------------------ Klaus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Hohenöcker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 2389 Registriert: 07.12.2005
|
erstellt am: 17. Mai. 2019 15:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smittytomcat
Zitat: Original erstellt von murphy:
Letztes Bild, Tangentenkeil. Sie brauchen da zwei Keilsätze, weil einer nur in eine Drehrichtung geht. Sind aber im zeitgemäßen Dampfmaschinenbau bewährt.
Murphy hat Recht. Tangentkeile geht, ist aber aufwändig. Einschlag- und Nasenkeil ist Steinzeit. Trägt auch nicht mehr, sprengt aber die Nabe kaputt und lässt sich praktisch nicht demontieren. Sieh zu, dass Du mehr Durchmesser oder mehr Länge realisieren kannst! Gegen Passfeder ist hier an sich nichts einzuwenden; sie mag bloß keine schnell wechselnde Beanspruchung. Und mehr als zwei macht, wie schon gesagt, auch keinen Sinn, weil Du die Nuten nicht so genau bearbeiten kannst, dass alle gleichmäßig tragen. ------------------ Gert Dieter Selbst denken ist der höchste Mut. Wer wagt, selbst zu denken, der wird auch selbst handeln. Bettine von Arnim Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 4586 Registriert: 21.07.2005 Creo 10 Genius Tools 10.0 Windchill 12.0.2.0
|
erstellt am: 17. Mai. 2019 17:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smittytomcat
Zitat: Original erstellt von smittytomcat: ... Für die Übertragung des Torsionsmomentes können wir aus Montagegründen aber nicht auf eine Keilwellenverbindung zurückgreifen. Bei einer Paßfederverbindung reichen aber 2 Paßfedern nicht aus. ...
Ich frage mich, welche Montagegründe es geben könnte, dass eine Keilwellenverbindung nicht möglich ist, jedoch eine Passfederverbindung mit 3 Passfedern wohl. Das wäre doch dann quasi eine nur deutlich schlechtere Keilwellenverbindung. ------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
smittytomcat Mitglied Naval Architect / Dipl.-Ing. Schiffbau, selbstständig
Beiträge: 1325 Registriert: 23.08.2005 ANSYS Bricscad Windows XP Prof 32 bit SP 3 Windoof 7 Prof 64 bit Dell Precision's Bleistift Radiergummi Dreieck Papier Dubbel etc. Taschenrechner den eigenen Kopf ...
|
erstellt am: 17. Mai. 2019 18:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin Wyndorps, man muß die Welle darein schieben aber aufgrund der Lagerung am anderen Ende die über eine Lasche geschieht (der Drehpunkt ist verschoben) muß man die Lasche erst mal am Auflager vorbeischieben (um 90° verdreht) ------------------ Gruß Gerd Hunde haben ein Herrchen oder Frauchen - Katzen haben Personal. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13408 Registriert: 02.04.2004 Autodesk Inventor
|
erstellt am: 17. Mai. 2019 23:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smittytomcat
Moin! Was spricht denn gegen die von Krümmel bereits erwähnten Axialstifte? Die kann man auch in situ einreiben, so dass sie auch in großer Zahl gleichmäßig tragen. Kerbwirkungsmäßig sind die IMHO auch ziemlich vorteilhaft und bei entsprechender Gestaltung auch gut demontierbar. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
|
erstellt am: 19. Mai. 2019 18:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für smittytomcat
|
smittytomcat Mitglied Naval Architect / Dipl.-Ing. Schiffbau, selbstständig
Beiträge: 1325 Registriert: 23.08.2005 ANSYS Bricscad Windows XP Prof 32 bit SP 3 Windoof 7 Prof 64 bit Dell Precision's Bleistift Radiergummi Dreieck Papier Dubbel etc. Taschenrechner den eigenen Kopf ...
|
erstellt am: 21. Mai. 2019 17:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
So, erst einmal Dank an Euch Alle für die Antworte und Vorschläge! Von Roland (Doc Synder) kam im persönlichen Gespräch) noch die Idee einer Hirth Verzahnung. Genau das ist die passende Lösung für die Bau- und vor Allem die bescheidenen und enge Montage Situation. Doc - Dank Dir!! Leo - die Ölpressverbindung war mal angedacht, kann aber durch die Montagesituation zu ner Schweinerei auf den gespachtelten Flächen und dem teuren verlegten Teak führen - war schon abgelehnt worden. Wenn das gebaut ist, wird ich mal ein Photo oder vielleicht Plot einstellen Also WBF - thanks a lot!!!! ------------------ Gruß Gerd Hunde haben ein Herrchen oder Frauchen - Katzen haben Personal. [Diese Nachricht wurde von smittytomcat am 21. Mai. 2019 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |