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Autor Thema:  Vierkant WN-V berechnen??? (6715 mal gelesen)
rabbit05
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erstellt am: 26. Jan. 2011 08:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Welle.jpg

 
Hallo zusammen,

ich brauche Hilfe bei einer Berechnung:

Wie auf dem Bild dargestellt wird eine Welle 16,5 mm tief in einen Schwenkantrieb mit VIERKANTVERBINDUNG (SW22) eingebaut.

Torsionsmoment beträgt 200 Nm wechselnd!!!

Die Torsionsspannung zu errechnen stellt kein Problem dar.

Mein Problem ist die Flächenpressung an den Kanten:

Wie verteilt sich die Flächenpressung?
Wie kann man sie berechnen auch in Bezug auf die Einbautiefe ?
Welche Werte für die Flächenpressung sind zulässig ? (z. B.:0,25*Re)
Spielt die Bohrung ø13mm eine Rolle in Bezug auf Flächenpressung?

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N.Lesch
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Dipl. Ing.


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WF 4

erstellt am: 26. Jan. 2011 09:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rabbit05 10 Unities + Antwort hilfreich

Das wird so nicht funktionieren. Üblicherweise sind solche Verbindungen konisch. Z.B. Tretkurbel am Fahrrad.

Du brauchst entweder am Ø  oder auf der SW 22 Luft, sonst ist die Verbindung zu aufwendig.
Ich würde mindestens die SW 22 mit als Presspassung ausführen.
Das ist aber umständlich zu montieren.

Den Rest kannst Du wie eine Paßfederverbindung berechen. Die ist für wechslende Momente auch nicht optimal.
Damit bist Du aber auf der sicheren Seite.
Bei der Paßfederverbindung sind die Kanten fast rechtwinklig und deswegen noch empfindlicher.

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15
Konstruktion mit Kunststoff

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Hohenöcker
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 26. Jan. 2011 09:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rabbit05 10 Unities + Antwort hilfreich

Meine ich auch. Das leiert garantiert in Kürze aus. Vierkant konisch machen, oder lass Dir was anderes einfallen.

------------------
Gert Dieter 

"Der Erfolg allein gilt den Menschen als Gott, und mehr noch als Gott." (Aischylos, Orestie, 500 v.Chr.)

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rabbit05
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SolidWorks 2014 sp5

erstellt am: 26. Jan. 2011 09:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke erst mal für eure Antworten!

Wie meinst Du das N. Lesch mit der Passfederberechnung?
Welche Flächen werden für die Pressung in Betracht gezogen?

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Hohenöcker
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Ingenieur



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Beiträge: 2378
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erstellt am: 26. Jan. 2011 10:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rabbit05 10 Unities + Antwort hilfreich

P.S. Du könntest auch die Nabe diagonal zum Vierkant schlitzen und klemmen.
Ist zwar auch kein sauberer Maschinenbau, aber hält wenigstens.

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Gert Dieter 

"Der Erfolg allein gilt den Menschen als Gott, und mehr noch als Gott." (Aischylos, Orestie, 500 v.Chr.)

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N.Lesch
Moderator
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WF 4

erstellt am: 26. Jan. 2011 10:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rabbit05 10 Unities + Antwort hilfreich

Durch das Drehmoment werden nur die Kanten bleastet, nicht die ganzen Flächen.
Genau wie bei einer Paßfederverbindung.

Dafür gibt es Beispiele in allen Büchern über Maschinenelemente.
Danach kannst Du die notwendige Länge der Paßfeder berechnen.
Die gleiche Länge würde ich hier als Eintauchtiefe verwenden.
Weil hier dann 4 Kanten im Eingriff sind, sollte es halten.

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15
Konstruktion mit Kunststoff

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rabbit05
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erstellt am: 26. Jan. 2011 12:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Bezüglich der Kantenpressung bei Passfederverbindungen muss ich mal nachschauen.
Ich kenne PF-Berechnungen eigentlich nur über die Fläche belastet zwischen Nabennut und Passfederhöhe, die aus der Welle raus steht.

Die 4 Kant Verbindung wird als Testversion erst mal so gebaut.

Wie sieht es mit den anderen Fragen aus:
Welche Werte für die Flächenpressung sind zulässig ? (z. B.:0,25*Re)
Spielt die Bohrung ø13mm eine Rolle in Bezug auf Flächenpressung?

Ich habe hier etwas gefunden auf Seite 92: http://books.google.de/books?id=MOXGDojIFxcC&printsec=frontcover&dq=entwickeln+konstruieren+berechnen&source=bl&ots=LQ_FyG_99e&sig=NDdErjWQmfj7SOS8GSyZGqV4z7s&hl=de#v=onepage&q&f=f  alse

was haltet ihr davon?

Echt heikles Thema!!!!

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N.Lesch
Moderator
Dipl. Ing.


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Registriert: 05.12.2005

WF 4

erstellt am: 26. Jan. 2011 16:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für rabbit05 10 Unities + Antwort hilfreich

Das Beispiel aus dem Buch kannst Du schon verwenden. Das ist aber eine Handkurbel die üblicherweise nicht dauernd im Einsatz ist.

Mit 0,25 * RE bist Du auch auf der sicheren Seite.

Aber wenn der 4-kant Luft hat wird das nicht lange halten, wie Hohenecker schon postete.

------------------
Klaus           Solid Edge V 20 SP15
Konstruktion mit Kunststoff

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