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Hallo,

ich muss einen Motor samt aufgesetzten Fräser max 250mm linear bewegen. Ich habe aber nur sehr wenig Raum zur Verfügung.

Wiegen tut das Ganze geschätzt max 50kg.

Was habe ich für Möglichkeiten, das schnell, einfach und kostengünstig umzusetzen?

Ich dachte erst, ein Zahnradantrieb. Aber da komm ich mit dem Platz nicht hin. Pneumatikzylinder würde gehen, nur denk ich da wieder an die Kraft der Bewegung. Trapezgewindespindel ist ebenfalls zu lang.

Vorgabe für die Dimension hab ich nur folgende: So klein wie Möglich. Der Motor mit Fräskopf auf Platte montiert hat ca die Maße: 26cm tief, 40 Breit und 65 hoch. Das Teil, jetzt mal als Quader betrachtet, muss 25 cm linear verschoben werden.

Optimal wäre, wenn die Geschwindigkeit elktronisch variiert werden könnte. Weil bei manchen Teilen kann es schneller gehn, bei anderen muss mal bissle langsamer verfahren werden.

Mfg Matthias

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Hallo,

Linearmotor braucht sehr wenig Platz und kann sicher das was Du brauchst, ist aber recht teuer.
Sonst bleibt nur mehr eine Spindel (Kugelspindel günstiger wegen Spielfreiheit/Vorspannung), Motor mit Zahnriemen in U-Anordnung.
Zur Not ginge ev. auch Hydraulik, aber keine Pneumatik.
Zahnrad oder Zahnriemen/Kette macht man nur für rel. rasche Bewegungen, nicht grad typisch für Fräseinheiten.
Alle diese Linearantriebe gibts auch fertig zu kaufen, von verschiedenen Herstellern.

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mfg - Leo

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Habe auch schon CNC Drehmaschinen gebaut, deswegen weiß ich wie sie funktionieren.

Servo- oder Schrittmotor mit Zahnriemen auf eine Kugelgewindespindel.
Bei dem Zahnriementrieb kann man auch noch eine Übersetzung reinschmuggeln.
Wenn es ganz genau sein muß paßt auf die Spindel auch noch ein Drehgeber.
Einfacher und genauer geht es kaum.
Hydraulik ist vielleicht billiger falls schon vorhanden, braucht aber mehr Energie.

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Klaus

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Hallo,

also ein Hydraulikaggregat ist da. aber ich bin nicht der Fan davon. Mit Geschwindigkeit zum Einstellen ist da auch nicht viel drin.

Hab mir jetzt mal die Linearantriebe von Linak.de angeschaut. Der von Linak angebotene LA28 macht eigentlich einen guten Eindruck. Nur bin ich mir absolut nicht sicher, wie ich das verbauen würde.

Der Antrieb wird ja auf einer Seite fest verschraubt. die andere Seite würde hier in diesem Fall den Linearschlitten bewegen. Richtig?

Muss ich da bei dem Linearantrieb einen FU einplanen oder kann ich das über eine Analogkarte der SPS erledigen? Wobei mir die Lastaufnahme für ne SPS zu hoch erscheint.

Was schätzt ihr, würde eine Lösung in etwa kosten? Meine Erfahrung lässt es nicht zu, das ich da nur ansatzweise einen Wert wiedergeben könnte. Den Fräsmötor hab ich da. die Linearschienen sowie schlitten auch. Wäre nur der Antrieb und ein Gestell, wo der drin läuft.

Mfg Matthias

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Hallo,

Ich will Dir ja nicht nahetreten, aber wie weit reichen Deine Kenntnisse überhaupt?

Wenn Du sagst "Linarantrieb für Fräser", gibt es auch zugehörige Eckdaten, z.B. Vorschubgeschwindigkeit min/max, Vorschubkräfte, Vorgaben Genauigkeit, usw.
Daraus kann man dann viele weitere Dinge ableiten bzw. ausrechnen.
Nur sehr erfahrene Konstrukteure machen gewisse Sachen "aus dem Bauch heraus" (und rechnen hinterher dann genauer nach).

Dein "absolut nicht sicher sein"-Gefühl trügt Dich nicht:
Mit "gewisser Wahrscheinlichkeit" würde sowohl der Versuch, einen Stellantrieb direkt per SPS anzutreiben, fehlschlagen, wie auch der erwähnte Stellantrieb generell für die gestellte Aufgabe ungeeignet sein wird.

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mfg - Leo

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Meine Kentnisse reichen nicht sehr weit. Wie anhand meiner Fragestellung auch ersichtlich. Nur leider bin ich in der Position: Friss oder stirb... Ne, ich bin kein Konstrukteur im herkömmlichen Sinne. Wenn etwas an meiner Anlage, die ich aufbaue, falsch läuft, versuch ich das insofern gleich selbst zu lösen oder schonmal eine Richtung vorzugeben.

Ist ja in Sachen Kosten ein entscheidender Faktor. Zumal ich in der glücklichen Lage bin, das mir niemand explizit im Nacken sitzt.

Bei der Konstruktion der Anlage ist halt verdammt viel schiefgelaufen, was ich jetzt irgendwie richten muss. angefangen bei zu kleinen Hydraulikspannern bis hin zu völlig anderen Teilpositionen über einen Fräser, der in Fräsrichtung 5% Neigung und nach außen hin 7% Neigung aufweisst, weil das ganze Teil nicht auf den Linearführungen hängt, sondern halb auf der Gewindespindel...

Du siehst, hier läuft mehr falsch, als ich sowieso lösen könnte. Aber ich versuche halt trotzdem, irgendwie Lösungen vorweisen zu können. Ich hoffe dennoch, das ich damit bei euch nicht allzusehr anstoße. Aber ich hab einfach in dieser Hinsicht nicht die Erfahrung. Abert man wächst halt mit den Aufgaben...

Mfg Matthias

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Dann bist Du immerhin auf dem richtigen Weg, Dir die Kenntnisse anzueignen.
Versuche auch, Dich von den Vertriebsingenieuren der Hersteller von z. B. Linearantrieben gut beraten zu lassen und von ihnen zu lernen.

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Gert Dieter 

Die weltweite Nachfrage nach Kraftfahrzeugen wird eine Million nicht überschreiten - allein schon aus Mangel an verfügbaren Chauffeuren.
Gottlieb Daimler

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Will Euch ja keinen Spindelantrieb verkaufen. Aber alle Werkzeugmaschinen die ich bisher sah, wurden mit Spindeln angetrieben.
Bin aber schon eine Weile aus dem Bereich heraus.

Die extremen Lastschwankungen, von Leerlauf bis Volllast, bei einem Fräser sind aber mit einer Gewindespindel und E-Motor am einfachsten abzufangen. Und genau soll es auch noch sein.
Das ist aber bei jeder Werkzeugmaschine so.

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Klaus

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Hallo,

bei der Auslegung sollte unbedingt auf den Fräsprozess eingegangen werden!

http://www.urbschat-tools.de/kunden/urbschat-tools.de/29/index.html

Beim Gleichlauffräsen brauchst Du einen spielfreien Antrieb, beim Gegenlauf tuts auch eine Trapezspindel.

Grüße Andreas 

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Stillstand ist Rückschritt

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 08. Apr. 2013 editiert.]

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Unbenannt.JPG

Guten Morgen,

Anbei mal eine sehr grobe Skizze, was passieren soll.

Oben sieht man die Draufsicht, Unten die Seitenansicht.

Wie man vieleicht erkennen kann, ist der Fräser stehend positioniert. genau wie das Wrrkstück. Der Fräser soll bei der Bearbeitung den Anguss des Werkstücks entfernen. Werkstückdurchmesser ca 40mm, Fräserdurchmesser bis jetzt noch 55mm. Soll später noch ne Nummer größer werden. Werkstoff ist Pb, bzw PbSi.

Es handelt sich also um Gegenlauffräsen per Fräserkopf. Also das, was bisher dort verbaut ist.

Nur fährt der Fräser ca 80 cm, hängt schief und der Weg reicht nicht. der Platz, um die Späne sauber wegzubekommen ist nicht da und der Fräser müsste auch noch als Startposition ca 5 cm weiter. nur ist die Spindel da schon seit 5 cm zu Ende... Und da bin ich jetzt auf die Idee gekommen, dieses schiefe Ungetüm zu entfernen und zu vereinzeln.

Matthias

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Zitat:

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Original erstellt von DelphiFG:
...Werkstoff ist Pb, bzw PbSi...

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Da solltest Du jedenfalls vorsichtig sein...

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mfg - Leo

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Naja Leo,

Zerspanbarkeit von Blei ist wunderbar. Erzeugt schöne kurze Rollspäne.

Was nicht zu unterschätzen ist, ist die Ausdampfung bei der Bearbeitung. Allerdings sind hier auch überall Absauganlagen. Und in der direkten Nähe arbeitet niemand. Also meines Erachtens ungefährlich.

Oder was genau meinst du?

Matthias

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Zumindest: Risikoanalyse.
Wenn Du eine Maschine umkonstruierst, ist es mit hoher Wahrscheinlichkeit erneut auf Konformität zu prüfen.
Und grad wenn so ein potentiell gefährlicher Stoff beteiligt ist, wäre das besonders genau zu nehmen.

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mfg - Leo

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Erst das

Zitat:

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Original erstellt von DelphiFG:
Meine Kentnisse reichen nicht sehr weit.... Ne, ich bin kein Konstrukteur im herkömmlichen Sinne. ... Bei der Konstruktion der Anlage ist halt verdammt viel schiefgelaufen, was ich jetzt irgendwie richten muss. ... hier läuft mehr falsch... Aber ich hab einfach in dieser Hinsicht nicht die Erfahrung. ...

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dazu die abgelieferte Skizze eines technischen (?) Zusammenhangs
und dann das

Zitat:

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Original erstellt von DelphiFG:
... Werkstoff ist Pb, bzw PbSi....

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Soviel zum deutschen Maschinenbau ... ich geh' jetzt heulen.

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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Tja, ich bin aber kein Maschinenbauer... Und das du heulen gehst, halte ich für übertrieben. Wenn du die Anlage kennen würdest, dann hättest du einen Grund zum heulen. Und wenn du daran "basteln" dürftest, noch mehr...

Die Machine ist noch nicht fertig. Diese wird von mir in Zusammenarbeit mit einer anderen Firma, welche dann die Zertifizierung usw. durchführt. Der Zusammenhang ist ein wenig komplizierter... Jedoch gehört es leider dazu, das ich die Probleme lösen muss. Wie ich das mache, ist mein Problem. Allerdings möchte ich das richtig und sicher machen. Ich könnte auch viel mit Bastelei richten, allerdings ist mir das zu gefährlich. Deshalb richtig und sicher, jedoch auch funktionell.

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Hallo DelphiFG,

da <------  steht Automatisierungstechniker

Also wundere Dich nicht wenn gewisse Kenntnisse vorausgesetzt werden 

Grüße Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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hi krümmel, hast ja Recht.

Jedoch ging es bei mir mehr in Richtung SPS. Und jetzt muss ich halt in ne andere Richtung denken und arbeiten. Da muss man halt auch manches neu lernen...

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Warum fährt der Fräser 80cm wenn das Werkstück nur 40mm Durchmesser hat?

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Grüße von Harry

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ganz einfach, ein "umlauf" der Maschine erzeugt 4 Werkstücke. und bei allen 4 Stk. muss natürlich der anguss abgefräst werden. das passiert jetzt natürich "in einem abwasch". Allerdings ist das gestell krumm und schief.

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