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  TIF diameter bei Verzahnung = Fußformkreis?

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Autor Thema:  TIF diameter bei Verzahnung = Fußformkreis? (7611 mal gelesen)
stefga
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Registriert: 17.05.2007

erstellt am: 22. Okt. 2007 16:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

weiß jemand zufällig was bei einem Zahnrad der "TIF diameter" (true involute form diameter) ist? Ich finde nirgends eine Übersetzung. Wenn ich die Erläuterung auf der engl. Wikipedia Seite richtig interpretiere, müsste es sich wohl um den "Fußformkreis" handeln. Kann das jemand bestätigen?

Gruß
Stefan

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myca
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erstellt am: 22. Okt. 2007 20:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für stefga 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Stefan,

..There is a diameter called for on most splines called the Form Diameter. This diameter is sometimes referred to as the T.I.F. or S.A.P. T.I.F. which stands for "true involute form diameter", S.A.P. stands for start of "active profile". They all mean the same thing. The form diameter is the diameter where the fillet radius in the root stops and the involute curve begins. This diameter is used in conjunction with the last point of contact of the mating part plus some clearance. The minor diameter of the GO composite gage will be the same as the form diameter.

und die Seite dazu
http://www.westmichiganspline.com/technical8.htm

G.  myca

------------------

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stefga
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Registriert: 17.05.2007

erstellt am: 23. Okt. 2007 07:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke. Scheint meine Meinung zu bestätigen. Die Begriffe TIF und SAP sind offensichtlich beide identisch und kennzeichnen den Beginn der Evolvente und das ist ja der sog. Fußformkreis.

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N.Lesch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl. Ing.


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Registriert: 05.12.2005

WF 4

erstellt am: 23. Okt. 2007 08:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für stefga 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Stefga, Du vermischst den Grundkreis mit dem Fusskreis.

Nach Rolloff/ Matek ( 8.Auflage) ist der TIF eindeutig der Grundkreis.
Der Fusskreis hat für die Verzahnung keine Bedeutung und dient nur dazu wg. Kerbwirkung am Zahnfuss noch einen Radius einzubringen.

------------------
Klaus           Solid Edge V 18 SP6  Acad LT 2000

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stefga
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erstellt am: 23. Okt. 2007 09:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von N.Lesch:
...Du vermischst den Grundkreis mit dem Fusskreis.



ich halte den TIF nicht für den "Fußkreis" sondern für den "Fußformkreis". Der Fußformkreis ist der Durchmesser, an dem der evolventenförmige Bereich der Zahnflanke beginnt, also der Auslauf des Fußradius in die Zahnflnke. Wenn ich es richtig übersetzte, dann besagt dies die Definition, die myca gefunden hat (The form diameter is the diameter where the fillet radius in the root stops and the involute curve begins...)
Auch wikipedia hat eine ähnliche Definition: http://en.wikipedia.org/wiki/Form_diameter

Deshalb denke ich, es müßte der Übersetzung nach der Fußformkreis und nicht der Grundkreis sein.

Gruß
Stefan

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Clayton
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Inventor Series 10
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Zitat:
Original erstellt von N.Lesch:
Nach Rolloff/ Matek ( 8.Auflage) ist der TIF eindeutig der Grundkreis.
Der Fusskreis hat für die Verzahnung keine Bedeutung und dient nur dazu wg. Kerbwirkung am Zahnfuss noch einen Radius einzubringen.

Hallo,
Ja, natuerlich. Ich habe zwar noch nie von einem Fussformkreis gehoert, es sieht aber so aus, als ob es dasselbe bedeutet. Grundkreis waere schon die richtige Uebersetzung.
Gruss

[Diese Nachricht wurde von Clayton am 23. Okt. 2007 editiert.]

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GW007
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Hallo,
wie jetzt, soll Grundkreis und Fußformkreis das Gleiche sein oder hab ich das jetzt falsch verstanden???
Grundkreis und Fußformkreis sind definitiv nicht das Gleiche!

Gruss, Gunther

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stefga
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Excel97

erstellt am: 23. Okt. 2007 16:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von GW007:
Grundkreis und Fußformkreis sind definitiv nicht das Gleiche!


Das denke ich auch. Die Frage ist, was man unter dem englischen Begriff "TIF diameter" (true involute form diameter) versteht. Von der Definition in Wikipedia (link siehe oben) und der Definition von myca in Post2 her würde ich sagen es handelt sich dabei um den Fußformkreis. Aber eine direkte Übersetzung finde ich nirgends. Der Grundkreis wird lt. "Leo Onlinewörterbuch" mit "base circle" übersetzt, also dürfte er nicht gemeint sein.

Vielleicht findet sich ja noch ein "Engländer".
Gruß
Stefan

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GW007
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Hallo!
hier nochmal eine englische Erläuterung zu diesem Thema.

"The smallest diameter on the tooth at which the involute exists. This is the point of tangency of the involute tooth profile and the fillet curve and is usually referred to as the TIF diameter.
There is often some confusion between TIF and SAP (start of active profile). Most people treat them as the same but in reality the TIF diameter should be at least equal or slightly smaller than the SAP.
To be critical, TIF can compute to 0.5/Pitch smaller than the SAP on diameter which, if calculated, will prove to be a very small amount hence peoples laziness in treating them the same."

von folgender Webseite http://www.drgears.com/gearterms/terms/tif.htm

TIF ist daher der sogenannte Fußformkreisdurchmesser und SAP der sogenannte Fußnutzkreisdurchmesser. Fußformkreisdurchmesser ist der Durchmesser wo die Evolvente endet und die Fußausrundung beginnt. Der Fußnutzkreisdurchmesser ist der Durchmesser bis wohin die Evolvente genutzt wird (bei dem Eingriff eines Zahnradpaares). Da sich die Fußnutzkreise u.a. aus den Formkreisen ergeben, ist deren exakte Berechnung wichtig. Nicht zuletzt ist die Kenntnis der Formkreise auch für die Prüfung auf Eingriffsstörungen wichtig.

Gruss, Gunther

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stefga
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Registriert: 17.05.2007

Excel97

erstellt am: 23. Okt. 2007 16:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Also dann hat meine Vermutung gestimmt. Ich danke Dir Gunther.

Gruß
Stefan

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