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Hallo zusammen,

ich stehe momentan vor der Aufgabe ein Führungssystem zu konstruieren.

Zu führen ist ein Gehäuse (wahrscheinlich PMMA) in dem zwei Längsnuten für die Führung eingebracht werden sollen.

Meine erste Frage ist welche Profile welche Eigenschaften haben oder gibt es ein Profil das generell annähernd perfekt ist?
Gibt es eine Norm für Profilführungen?
Ich habe leider nicht viel im Internet gefunden diesbezüglich.

Hat jemand Erfahrung mit Kunststoffführungen? Soll ich Schiene und Nut im gleichen Material wählen wegen unterschiedlicher Wärmeausdehnung?

Ich wär wahnsinnig dankbar wenn jemand ein paar Tips für mich hätte. In meinen Konstruktionsbüchern steht da auch nicht viel drin.

Schönen Gruß,
Simon

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Es fällt mir schwer jetzt dazu was zu sagen, zumal deine Angaben nicht ausreichen, um mir überhaupt klar zu machen, was du benötigst. (Ich weiß schon... Inspiration..  ) Aber ich kann dir einen Tipp geben, wie du deinen Horizont erweitern kannst: Zum Einen, guck doch mal in den Onlinekatalog von Misumi und lass dir ein gedrucktes Exemplar zuschicken und zum Anderen dürfte IGUS auch ein paar nette Anregungen bezüglich Führungen, Profil und Kunststoff für dich haben.

Grüße Günter

[edit:] nur einen Rechtschreibfehler korrigiert
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Wie man Fragen richtig stellt

[Diese Nachricht wurde von GWS am 02. Dez. 2008 editiert.]

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Für die geometrische Form der Führung sind mir keine Normen bekannt.
Es wird da auch keine geben.
Plexiglas (PMMA ) halte ich ungeeignet zum gleiten. Da habe ich schon zuviel Abrieb gesehen. Besser wäre z.B. HD PE, PA oder PP. Das Gegenstück, egal ob Schiene oder Führung aber das kleinere Teil, würde ich aus POM machen.
Bei hohen Anforderungen kannst Du es auch aus PTFE hersstellen.

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Klaus           Solid Edge V 18 SP6  Acad LT 2000

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Hallo,

da fällt mir doch sofort
die Schwalbenschwanzführung ein
Der Klassiker schlechthin

MfG
Krümmel

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Stillstand ist Rückschritt

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Zitat:

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Original erstellt von Seidens:
...Soll ich Schiene und Nut im gleichen Material wählen wegen unterschiedlicher Wärmeausdehnung?...

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Wenn's dauerhaft gut gleiten soll, solltest Du zwei unterschiedliche Materialien nehmen.

Grüße
Kuddelvonneküst

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Technik entwickelt sich immer vom Primitiven über das Komplizierte zum Einfachen...

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Danke schon mal an alle die sich hierzu Gedanken gemacht haben.

Ich frage mich nur die ganze Zeit welche Vor- und Nachteile die einzelnen Profile haben. Wenn es egal wäre würde man ja auch nur eine Form verwenden.

Ich würd in meiner mangelnden Erfahrung spontan zu einer T-Nut greifen. Wenn jemand schlechte Erfahrung damit gemacht hat, ich bin offen für alle Gegenargumente

Gruß,
Simon

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Hallo,
die Anforderungen an die Eigenschaften richten sich nach den auftretenden (Bearbeitungs-)kräften, der Verfahrgeschwindigkeit, der geforderten Genauigkeit bzgl. position und Lage, Umgebungsbedingungen (Verschmutzung, Temperatur, Hygiene,...) usf.
also ohne genauere Spezifikation wird's wohl keine für Dich befriedigenden Antworten geben.
Beispiel: Eine Uhrmacherdrehbank kommt mit einem angeflachten Rundeisen als Führung für den Längssupport aus, bei größeren Maschinen mit Handverstellung reicht das nicht mehr, da muß eine Lösung mit Keilleisten her; bei noch größeren sind eigene Linearführungen nötig,...
Peter

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Prinzipskizze.pdf

Ok, hier hab ich mal eine Prinzipskizze mit groben Abmaßen und Gewicht. Der Verfahrweg des Gehäuses ist in etwa die komplette Höhe von 130. Dauer für den kompletten Verfahrweg in etwa 2s. Das ganze steht senkrecht (der Schlitten fährt nach oben und unten). Das ganze wird in normaler Umgebung betrieben, also keine Umgebung mit sonderlich viel Schmutz. Es kann aber sein, dass das Ganze während der Bedienung gerüttelt wird. Zur Genauigkeit kann ich selber noch nicht viel sagen, aber es soll halt nicht verkanten.

Hoffe es ist mir gelungen es etwas genauer zu spezifizieren.

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Hallo!

Ich würde auf zwei Rundstangen als Führungselemente gehen. Ist leichter zu fertigen als irgendwelche Profile. Zusätzlich könnte man noch Gleitlagerbuchsen einsetzen.

Thomas

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Hallo und einen schönen Tag simon.

Mir fällt dazu noch das Stichwort Linearführungen ein.
Jag dass mal durch google.
Jede Menge Informationen.

Gruß
ThoMay

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Schaut mal nach im Bereich Wissenstransfer.
Neues Forum: Schweißen, Löten, Kleben

Es gibt keine dummen Fragen, nur unzweckmäßige.
Hierauf bekommt man dann manches mal eine unzweckmäßige, freundliche Antwort.

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keilleiste1.JPG keilleiste2.JPG Geschlitzt.JPG

Hallo,   

komme nach Deiner Skizze nochmal auf den Schwalbenschwanz 
Mehrtausendfach bewährt und je nach Genauigkeit und Ausführung
mit Keilleiste oder geschlitzt Einstellbar im Spiel 
Die Geschichte der Drehbank lebt davon 

MfG
Krümmel   
(oder wir gehen direkt in die vollen)
(ich sach nur Hydrostatik)
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Stillstand ist Rückschritt

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 04. Dez. 2008 editiert.]

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Guten Morgen zusammen,

@Krümmel:
Kannst du evtl. für einen Anfänger in kurzen Worten mal erklären was du mit Keilleiste oder mit geschlitzt meinst? Ich habe das jetzt schon öfters gelesen, aber wenn man nie damit zu tun hat...
Wie wird ein Schwalbenschwanz hergestellt? Meiner Meinung nach wird dort mit einem konischen
Fräser einmal durchgefräst. Stimmt das? Demnach würde es ja auch preislich gesehen keinen Unterschied zwischen "meiner" T-Nut-Variante und Schwalbenschanz geben oder?

Gruß,
Simon

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Hallo Seidens,

hab gerade leider keine Zeit
Aber am Wochenende bastel ich mal paar Beispiele
die Dir zeigen was gemeint ist

Bis dann
Krümmel

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Stillstand ist Rückschritt

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keilleiste1.JPG keilleiste2.JPG Geschlitzt.JPG

Hallo nochmal,

hab mal paar Bilder gemacht die es verdeutlichen
Verschiebst Du die blaue Leiste hast Du Spiel oder Klemmung!
Ziehst Du bei geschlitzt die Schrauben an kannst Du auch dein Spiel einstellen!
(geometrisch nicht so sauber wie der Keil aber Kostengünstig)
Das Teil in Grün ist der Fräser der die Führung herstellt.

Hoffe hilft Dir weiter

MfG
Krümmel  

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Stillstand ist Rückschritt

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@Krümmel
Vielen Dank für deine Bilder, hat mir sehr weitergeholfen.
Muss mal schauen auf was ich mich einige. Aber da ich aus Platzgründen kein Lineargleit- oder -kugellager verwenden kann wird es wahrscheinlich entweder Schwalbenschwanz oder T-Nut werden.

Danke an alle nochmal die sich bemüht haben eine Antwort zu erstellen, vielleicht kommt ja nochmal eine

Gruß,
Simon

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Hallo Simon,

ich würd auf jeden Fall Schwalbenschwanz der T-Nut vorziehen.
Die Schwalbenschwanzführung kannst du, wie Krümel bereits perfekt beschreiben hat, fast spielfrei
einstellen. Bei T-Nuten sehe ich das eher schwieriger.
In der Praxis werden deshalb in solchen Fällen auch zu 99% Schwalbenschwanzführungen eingesetzt.
Mir sind jetzt spontan auch keine reine T-Nuten-Führungen bekannt. Sie werden soweit ich weis nur in
Verbindungn mit Rollen o.ä. eingesetzt. Da du aber nicht mal Platz für ne Rundstangenführung hast, scheidet das ja aus.

Grüße Matthias

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Treffen sich ne Null und ne Acht. Sagt die Null: "Hey schicker Gürtel"     

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Hallo Matthias,

vielen Dank für diese wertvolle Information, ich werd sie natürlich berücksichtigen.

Ich muss jetzt echt mal sagen, dass die Unterstützung hier im Forum echt super ist, soviel Resonanz hab ich gar nicht erwartet

Gruß,
Simon

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Zitat:

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Original erstellt von Seidens:
Aber da ich aus Platzgründen kein Lineargleit- oder -kugellager verwenden kann wird es wahrscheinlich entweder Schwalbenschwanz oder T-Nut werden.

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ich glaube nicht, dass du es mit weniger Platz wie ne IGUS Drylin N Führung zustande bekommst. Schau dir die mal an.

Grüße Günter

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Wie man Fragen richtig stellt

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Hallo,

was soll denn eigentlich mit deinem Gehäuse, das geführt werden soll geschehen? Welche genauigkeit braucht das denn? Und Du schreibst von einer Geschwindigkeit von 130mm pro 2sek., das ist wichtig!!! Wird das Ganze von Hand verschoben, oder automatisch? Wieviele Hübe pro minute oder nur ab und zu usw. Wenn Du alles weist, also falls von Hand geschoben wird ist der Karftaufwand wichtig ---> führung leicht verschiebbar? Hohe genauigkeit und automatisch verschieben in zusammenhang mit der Geschwindigkeit ergeibt eine andere Führung, je nachdem wie Genau und wie schnell und vor allem wieviel Hübe in der Stunde?

Zum Schwalbenschwanz ---> sehr teuer, aber genau durch einstellen, muß geschabt werden ---> Handarbeit

Zur T-Nut ---> ungenau, schwer zu schleifen und teuer, auf keinen Fall zwei T-Nuten nehmen, da Führung sonst überdefiniert wird!!!
Wenn T-Nut dann eine einzige aber sehr breite.

Rundführung ist gut billig genau, kann man Kaufteile verwenden (IGUS und andere) zum Beispiel können für hohe genauigkeiten und schnelle bewegungen Kugelbüchsen verwendet werden. Wenn das Gehäuse aud Kunststoff ist müssen auf jedenfall Buchsen oder etwas anderes angebracht werden, was verschleißen darf.

Gekaufte Linearführungen mit Schlitten sind verhältnismäßig günstig Kunststoffführungen z.B. IGUS oder Stahl Rexroth und andere

Naja das wollte ich mal zum Thema loswerden. Als Denkanstoß gedacht und um die Diskusion in andere bahnen zu lenken.

gruß Heiko

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Hallo Heiko,

geschabt wird nur bei allerhöchsten Anforderungen!
Meistens reicht heute schon gefräst
Und bei geschlitzter Ausführung wird eh nur gefräst.

Wobei das Problem der Bewegungssituation ganz klar ein große Rolle spielt!

MfG
Krümmel

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Stillstand ist Rückschritt

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... und bitte erwähne nie in der Fertigung, dass mit "einfach" mit einem konischen Fräser da durch fährt und es keinen Unterschied mache ob konisch oder nicht...
Da wird jeder "Fräser" den Respekt vor dir verlieren... 

Edit: Fertige Führungen und Beispiele bzw. Anregungen gibt es auch bei Minitec..
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Aller hopp, und bis dann ! Der Jensenmann

[Diese Nachricht wurde von Jensenmann am 18. Dez. 2008 editiert.]

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