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Hallo!
So langsam wird das Thema Werkstückkanten bei uns zu einem Dauerbrenner. Immer wieder stellen wir fest das Werkstückkanten, insbesondere von geschnittenen und gekanteten Blechen, trotz der genormten Angaben in der Zeichnung nicht ausreichend entgratet werden. Selbst Textangaben wie z.B. Kanten entgraten, Kanten gebrochen führen zu endlosen Diskussionen. Bis hin zur Forderung, dass dann der Stückpreis entsprechend des Aufwands für das Entgraten erhöht werden muss. Meine Argumentation, dass die Normbezeichnungen eindeutig sind und ein Lieferant verpflichtet ist, ein Bauteil zu liefern an dem sich niemand verletzen (schneiden) kann, stößt auf taube Ohren.
Habt Ihr die gleichen Probleme und wie löst Ihr das? Erschwerend kommt bei uns noch hinzu, dass wir keine eigenen Fertigung haben.
Wir arbeiten ausschließlich mit externen Lieferanten zusammen.
Frank!

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Wenn Fertiger glauben, dass sie es besser wissen, muss man sie in dem Glauben lassen.    

Schick ihnen die Ware zurück, mit dem Vermerk, dass die Zeichnungsvorgaben nicht eingehalten wurden. Der bekommt dann einen dicken Hals und nimmt von euch keine Aufträge mehr an, oder er packt die Lernkurve und achtet in Zukunft darauf. Das ist meiner Erfahrung nach die einzige Methode, wie das Thema behandelt werden kann.
Sein Argument, dass die Teile dann teurer werden ist richtig, aber dann muss er in Zukunft richtig kalkulieren und sich dem Wettbewerb entsprechend stellen. Ich kann auch kein Angebot abgeben und dann im Auftragsfall 25% der Löcher in einem Frästeil weglassen, weil es sonst zu teuer wird.
Wenn ihr ein passendes QM-System habt, kannst du gar nicht anders, als ihn vor die Wahl stellen sinnvoll zu liefern, oder er fliegt aus der Lieferantenliste raus. Habt ihr nicht nen passenden "Choleriker" im Haus, der sich den mal zu Brust nimmt?    

Grüße Günter

Edit: darf ich dich noch an das Forum Blechbauteile und -Konstruktion verweisen ?

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Wie man Fragen richtig stellt

[Diese Nachricht wurde von GWS am 31. Aug. 2008 editiert.]

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Zurückschicken ist so ein Problem. Bei den knappen Terminen wird dem Wareneingang fast jede Lieferung aus den Händen gerissen.
Aber wahrscheinlich ist das der einzige Weg!

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Zitat:

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Original erstellt von GWS:
...Habt ihr nicht nen passenden "Choleriker" im Haus, der sich den mal zu Brust nimmt?...

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Also wir haben irgendwann mal damit angefangen, den Krempel stumpf wieder zurückzuschicken.
Kurzfristig natürlich problematisch, aber auf lange Sicht der bessere Weg.
Keiner unserer Lieferanten ist bisher abgesprungen. Ganz im Gegenteil, denn die Zeichnung ist ein Vertrag auf den sich jetzt beide Seiten verlassen können.
Und die Kunden haben es sowieso lieber, die Ware etwas später dafür in guter Qualität zu bekommen als andersherum.

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Blechteile sind nun mal auf einer Seite rund und auf der anderen gratig.
Wenn das stört, dann gibt  es die Trommel: http://de.wikipedia.org/wiki/Gleitschleifen

Dann schreib halt auf Deine Zeichnung: Kanten entgraten.

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Klaus           Solid Edge V 18 SP6  Acad LT 2000

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Zitat:

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Original erstellt von N.Lesch:
Blechteile sind nun mal auf einer Seite rund und auf der anderen gratig.

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Das gilt aber nur bei gescherten Blechen.
Die Trommel ist ja schön und gut, doch wer hat so etwas schon. Bei grösseren Teilen bzw. Dünnblech ist das Trommeln sowieso ausgeschlossen.
Bei Blechen die in einer Werkstatt weiter verarbeitet werden ist der Grat nicht so tragisch. Bei Endprodukten ist der Grat schon sehr ärgerlich.
Meist hilft da aber ein klärendes Gespräch mit dem Verarbeiter. Je höher der Prozentsatz des monatlichen Umsatzes des Fertigers, um so grösser die Chance der Einsicht.
Wäre schön zu Erfahren, um was für ein Endprodukt es sich handelt. Vielleicht gibt es ja noch andere Möglichkeiten.

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Wasser? Ich will mich nicht waschen, ich habe Durst! 

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Zurückschicken! Immer und immer wieder! Solange bis der Zulieferer es geschnallt hat. Ist zwar seeehr kostenintensiv, wenn dadurch Strafen fällig werden oder Termine / Geschäfte platzen, aber langfristig gibt es keine Alternative. Oder halt nach einem anderen Fertiger umsehen, falls es gar nicht funktioniert. Aber wenn die Kiste mit den selben Teilen zum dritten mal retour geschickt wird und es liegt dann nur noch ein kleiner Zettel bei, dass die Ware nicht der Zeichnung entspricht und die Annahme verweigert wird, dann raucht es spätestens jetzt gewaltig dort!

Wir hatten Probleme mit Kratzern auf Alublechen und haben es auch so gemacht. Durch Einsparungsmaßnahmen wurde das vorher mit einer Folie überzogene Blech durch normales Alublech ersetzt. Nach einer Weile kam es zu den Problemen. Nun ist es eben wieder das mit Folie, das ist zwar ein wenig  teurer, aber wir können pünktlich liefern...

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Viele Grüße, THSEFA 

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ganz oben:

Zitat:

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Original erstellt von HHFreezer:
Selbst Textangaben wie z.B. Kanten entgraten, Kanten gebrochen führen zu endlosen Diskussionen.

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Zitat:

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Original erstellt von N.Lesch:
Blechteile sind nun mal auf einer Seite rund und auf der anderen gratig.
Wenn das stört, dann gibt  es die Trommel: http://de.wikipedia.org/wiki/Gleitschleifen

Dann schreib halt auf Deine Zeichnung: Kanten entgraten.

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@ N.Lesch: hmmm ... Bist Du auch ein Blechteilehersteller? SCNR ...

Gruß
Daniel

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Hallo und einen schönen Tag Frank.

Was für allgemeingültige Norm - Angaben stehen denn bei Euch auf der Zeichnung?

Bitte, denke daran, das für den Zustand (Form und Lage)von thermisch oder mechanisch getrennten Kanten auch eine Norm gibt.

Wenn zweifelsfrei feststeht, das der Zulieferer im Unrecht ist, bei der nächsten Lieferung mit Mängelbericht dieses Zurückschicken. Rechnung auf Verweis Mängelbericht solange nicht bezahlen bis die Möglichkeiten (2malig) zur Nachbesserung ausgeschöpft sind. Derweil nach einer Alternative umsehen.
Hinsichtlich Eurer Kunden mit der Wahrheit des Problemes und dem aufgezeigten Lösungsweg argumentieren. Hier wird mehr Einsicht vorhanden sein.
Dies könnt Ihr Euch allerdings nur einmal erlauben.

Gruß
ToMay

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Schaut mal nach im Bereich Wissenstransfer.
Neues Forum: Schweißen, Löten, Kleben

Es gibt keine dummen Fragen, nur unzweckmäßige.
Hierauf bekommt man dann machesmal eine unzweckmäßige, freundliche Antwort.

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