---

Welle_Zeichnung.pdf Achse_Zeichnung.pdf Gehaeuse7_Zeichnung.pdf

-

[Diese Nachricht wurde von Dennis030186 am 12. Mai. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

im Hoischen sind dazu viele Beispiele drin.
Auch in Technisches Zeichnen von Böttcher.
Der Prof. und/oder die Assistenten werden dafür aber Sprechstunden anbieten.
Bei den Gewinden fehlt die Angabe der Art des Gewindes, z.B. M8.
Allgemeintoleranzen fehlen.
Maßstab und Gehäuse sind falsch geschrieben.
Normgerechte Maßpfeile verwenden.
Maßtextgröße prüfen.
Durchmesserzeichen fehlen.
Werkzeugausläufe beachten.
Beschriftung schneidet Maßhilfslinien.
Werkstoff und Stückzahl eintragen.
Tolerierung nach Einsatz.
Überlegen, ob man auf die verdeckten Kanten und verschiedene Ansichten
verzichten kann.

Sollt Ihr die normgerechte Zeichnung sofort mittels CAD erstellen,
nicht erstmal von Hand? CAD bedeutet nicht unmittelbar normgerecht.

------------------

Viele Grüße
nschlange

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Dennis,
nschlange gebe ich hier recht.
Weiterhin kann ich noch hinzufügen:
Mal ein wenig auf die Optik achten (Stichwort Übersichtlichkeit) Überschriften kreuzen Bemaßungen, Maßlinien und-pfeile durch benachbarte Maßzahlen gezogen. Und wenn ein A4-Blatt nicht reicht, dann nimmt man halt A3.

Gehe ich recht in der Annahme, dass in den Wellenenden Gewinde sind? Dann sollte man diese auch solche bemaßen, Beispiele siehe Hoischen, den Kerndurchmesser gibt man hierbei nicht an. (Bei der Gelegenheit: mit was für einen Bohrer sind die Sacklöcher gebohrt worden?).
Bemaßungen an verdeckten Kanten sind nach Möglichkeit zu vermeiden. Alternative: Schnitt oder Ausbruch.
Bemaßung von Paßfedernuten DIN 6885-A: siehe Hoischen.

Maßstab 1:3 ????? 
Wenn ein Maßstab einmal im Schriftfeld angegeben ist, dann gibt man ihn nur in den Ansichten an, die einen anderen Maßstab haben (z.B. Details, Schnitte, Vergrößerungen)

Unterm Strich würde ich sagen, die Fähigkeiten im Bereich TZ sind noch ausbaufähig.

Gruß Ingo

------------------
Theorie ist,wenn man alles weiß und nichts funktioniert.
Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum.
Bei mir wird Theorie und Praxis vereint: Nichts funktioniert und keiner weiß warum!   

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo zusmmen,

es gibt weiter Mängel:

- Schriftfeld nicht normgerecht DIN ISO 7200
- Rechtschreibfehler
- Bautelbezeichnungen gehören auch ins Schriftfeld

Viele Grüße,

CEROG

PS: @Dennis: Denk mal darüber nach, wie dein Verhalten bei denen ankommt, die dir helfen wollen.

------------------
CATIA-FAQ

http://www.cad-gaenssler.de

[Diese Nachricht wurde von CEROG am 09. Nov. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Servus

Noch ein paar Punkte:
- Darstellung in Fertigungslage
- Namen der Ansicht notwendig??? (nur in Außnahmen)
- Bohrungen und Passfedernut im Schnitt (Ausbruch) Darstellen
- keine Verdeckten Kanten (wenn nicht unbedingt notwendig)
- Gewindefreistich?
- sind Fasen notwendig (zum Fügen)?
- Schlüsselweiten mit SW kennzeichnen
- ...

Gruß
Bernd

------------------
Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Auf Deutsch: Das ist vielleicht ein "Maling", aber auf keinen Fall eine technische Zeichnung. Im Grunde ist es noch nicht einmal eine grobe Skizze.

Die Fehler haben die Kollegen ja schon (alle ?) aufgezeigt.

Ansonsten: Falsches Forum. Für den Zeichnungsbereich gibt´s das Forum "Zeichnungspraxis", das sich allerdings eher mit Problemen der Zeichnungserstellung und nicht mit Grundlagenschulung auseinandersetzt. Das ist eigentlich Aufgabe der Ausbilder.

Sechs, setzen. Und zwar Beide: Student und Ausbilder 

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

[Diese Nachricht wurde von Charly Setter am 09. Nov. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Guten Morgen,

Welle_Zeichnung[1].pdf fehlen die Längen. Dabei wurde oben schon angedeutet, aber Fertigungsgerecht vermaßen und auch Funktionsgerecht. Wenn du eine Paßfedernut hast, kommen Passungen in der Passfedernut selber und auch die Welle bekommt meistens eine Passung. Damit daie Spiel- oder Presspassungen montierbar sind hilft es Phasen zu verwenden.

- Überbemassung vermeiden. Einmal Durchmesser 22 und in der Draufsicht R11? Oder das Kerngewindedurchmesser braucht nicht bemasst werden, die ergibt sich nach dem Schneiden.

Achse_Zeichnung[1].pdf dort fehlt auch die Gesamtlänge.

Gehaeuse7_Zeichnung[1].pdf dort würde ich noch die äusseren Abmaße, die wichtigen Maße zur Montage eintragen.

Wenn du die Zeichnung von Hand machen würdest, würdest du da jede Ansichtsbeschriftung mit Skribent erstellen?

Noch eine Frage zum Nachdenken, wenn du angenommen einen Rundstahl aus dem Lager nimmst und diesen auf Länge gesägt hast, wie würdest du nun die nötigen Absätze drehen? Genau so vermaßen. Jetzt ohne Spass geh zur Uni und lass dich in die Maschine einweisen und dreh mal deine Teile. Wenn es noch geht fräs gleich mal noch die Passfedernuten mit. Damit würst du schnell sehen was da alles fehlt und wo du alles den Taschenrechner nehmen musstest.  

herzliche Grüsse Sascha Fleischer

PS: Wer nichts macht kann auch keine Fehler machen, aber bitte nicht viel machen ohne nachzudenken.

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 10. Nov. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Moin,

also ich glaub es wäre besser für dich, wenn du die Teile mal mit einem reinen 2D CAD (AutoCad, ME10 oder ähnliches) zeichnen würdest, dann kriegst du auch eher einen Bezug dazu was du überhaupt gezeichnet hast. Und desweitern würde ich dir dringenst empfehlen mal ein Buch über Technisches Zeichnen zu lesen. Weil wenn du so ein Bild bei uns nem Dreher geben würdest, der würde einfach ne Welle nehmen und dir die um die Ohren hauen.

Ps: schreib da lieber Maßstab 

------------------
Ja wir schwören Stein und Bein
auf die Elf vom Niederrhein,
Borussia unser Dream-Team,
denn Du bist unser Verein !

[Diese Nachricht wurde von Kingbalu am 13. Nov. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Dennis030186:
da aber unser Prof soooo nett ist gibt er keinerlei Hinweise was nun noch fehlt und wie irgendetwas geht.

---

Hi!

Eigentlich sehe ich das Problem (nach obiger Beschreibung) nicht so sehr an Dennis sondern an obigem Umstand. Welcher eingebildete Superschlauschnöselprofessor - sorry - meint denn, man kann durch anschauen von anderen Zeichnungen und ein bisschen Hoischen lesen technisches Zeichnen lernen?

Ich denke, jeder hat mal so angefangen und da ist es einfach nur dumm wenn jemand meint, man könne sich das alles einfach so selber beibringen ...

Allerdings ... muss man wie immer dazu sagen, dass Dennis uns hier ein einseitiges Bild wiedergibt, was (vielleicht noch nicht mal) seiner Sichtweise entspricht und, wie alles, subjektiv ist (bzw. das wiedergibt, was er glaubt, uns am ehesten zum Helfen bewegt) ...
Was neben der ganzen Geschichte mit dem bösen Professor nämlich noch läuft, ob das ganze eine last-second-Aufgabenlösung ist oder oder oder, weiss hier keiner ...

Gruß
Daniel

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Wenn man sieht wie es hier begonnen hat, dürfte es wohl mittlerweile zu spät sein      - wofür auch die Tatsache spricht, daß er sich nicht mehr gemeldet hat.
Hm, da haben wir wohl alle wieder einmal Schuld  , daß ein Studiosi nicht durchkommt, wenn er nicht aufgepaßt    und mitgearbeitet    hat...

Peter

------------------
http://www.fuhrmann.at/

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von daniu:
...Welcher eingebildete Superschlauschnöselprofessor - sorry - meint denn, man kann durch anschauen von anderen Zeichnungen und ein bisschen Hoischen lesen technisches Zeichnen lernen?...

---

Wohl keiner. Es ist, soweit ich weiß, auch nicht Lehrinhalt an der Uni. Kenntnisse in technischem Zeichnen wurden zu meiner Zeit, und werden wohl auch heute noch, vorausgesetzt. Das bevorteilt zwangsläufig technisch Vorgebildete, die bereits eine Lehre zum Zeichner, Schlosser, Dreher ö. ä. hinter sich haben, wenn sie mit dem Studium beginnen.

Ob das gut ist oder nicht, sei mal dahingestellt. Es gehört zum techn. Studium dazu wie die Butter aufs Brot.

Kann außer dem Beitragstarter noch wer berichten, ob techn. Zeichnen an Unis gelehrt wird?

------------------
Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei...

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hi!

Ich war nicht an der Uni, aber an der FH ist es schon Thema. Nicht besonders intensiv, aber ein bisschen schon ... Zumindest in Göppingen (AKA Aussenstelle von Esslingen - formerly known as FHTE) im Bereich Mechatronik/Feinwerktechnik.

Gruß
Daniel

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

13112007413[640x480].jpg Welle1.pdf Rotor1.pdf

-

[Diese Nachricht wurde von Dennis030186 am 12. Mai. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Rotor:
Maß 17 wegmachen, dafür 103 über die Mittellinien.
Maß 42,5 kann weg, ist ja über Ø35 definiert.
Ø10H7 kann eins davon weg, muß aber nicht.
Maß 113,5 und 6,5 kann weg, ist durch die Fase definiert.
Den Schnitt würde ich durchs ganze Modell führen, nicht nur als Ausbruch.
Schnittlinie fehlt und der Text Schnitt A-A.

------------------
                        CoCreate: Hilfeseite I FAQ I Forum

[Diese Nachricht wurde von highway45 am 13. Nov. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Dennis,

Deine Zeichnungen werden ja schon besser, doch sie sind noch nicht gut genug um in der Fertigung stand zu halten. Fangen wir mal bei Deiner Welle an:
1.Es wäre gut, wenn Du eine zweite Ansicht zeichnen würdest, dann kannst Du auch das Gewinde und die Gewindetiefe mit bemaßen.
2. Aus der Fertigungssicht würde ich das Maß 23 weglassen und dafür den Absatz von links aus bemaßen, so wie der Dreher das Teil auch herstellt.

Bei dem Rotor hat Dir ja Matthias schon einiges geschrieben was ich nicht wiederholen möchte, denn das ist ein rotationssymetrisches Teil und da sollte alles was geht über Mitte bemaßt werden. Doch was mir trotzdem nicht gefällt ist das Maß 72.8. Bemaße die Tiefe der Nut lieber von der Mitte der Bohrung aus mit dem Maß 12.8.

So wenn Du Deine Zeichnungen fertig hast, dann stell diese bitte nochmals zur Überprüfung rein und dann wird das schon klappen.

Wir im Formenbau haben immer schräge Bohrungen durch die Schieber. Bemaßt wird folgendes:
1. Von Mitte aus wo liegt die Bohrung X und Y. Wenn diese nicht axial liegt.
2. Der Winkel.
3. Der Durchmesser.

Das ist alles. Gruß Gerhard

------------------
Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger
Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

-

[Diese Nachricht wurde von Dennis030186 am 12. Mai. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

-

[Diese Nachricht wurde von Dennis030186 am 12. Mai. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Nö, das ist ausnahmsweise mal wurscht. Hauptsache die Umklapprichtung stimmt.
Es sei denn... nee lassen wir das 

Die schräge Bohrung würde ich auch so wie Gerhard bemassen, alles andere wäre Tüdelkram. Zum Beispiel von Körperkante auf die Stelle wo die Bohrung durchs Gehäuse geht, ist in meinen Augen ziemlich doof...

------------------
                 CoCreate: Hilfeseite I FAQ I Forum

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von daniu:
Ich war nicht an der Uni, aber an der FH ist es schon Thema. Nicht besonders intensiv, aber ein bisschen schon ...

---

Ich meinte "gelehrt", da besteht ein Unterschied zu Deiner Darstellung. Natürlich, und so habe ich es auch erlebt, werden vom Lehrpersonal Tipps gegeben, die den eigenen Kenntnisstand verbessern. Aber eine konkrete Lehrveranstaltung "Techn. Zeichnen" gibt's an FH/Uni wohl demnach nicht.

Der Begriff Uni war von mir leichtfertig als Synonym für Uni/TH/FH verwendet worden. Habe selbst "nur" die FH Bochum beehren dürfen. Wobei ich das FH-Studium für eine gute Vorbereitung auf den späteren Praxiseinsatz halte. Aber zurück zum Thema.

Rotor:
Vollschnitt in Vorderansicht. Symmetrische Bemaßung von der Mittellinie aus. Eindeutige Symmetrieelemente nie bemaßen (hier z. B. Abstand 42,5). Doppelbemaßung symmetrischer Elemente möglichst vermeiden (hier z. B. Ø10 H7). Doppelbemaßungen gleicher Elemente unbedingt vermeiden. Vollständige Werkstoffangabe (Werkstoffname und Werkstoffnorm). Warmbehandlung. Strichstärken. Kantenformen. Form- und Lagetoleranzen.

Welle:
Eine Zentrierbohrung Form A ist nichts weiter als eine 60°-Senkung. Diese würde ich bevorzugt hier bemaßt einzeichnen. Formtoleranzen. Vollständige Werkstoffangabe. Maßstab. Abstand von links, anstatt Breite 23.

Eine Detailansicht (Drittel eines Wellenendes) der Draufsicht würde sich anbieten, z. B. in Maßstab 2:1, um den Bereich Gewindebohrung und Passfedernuttiefe klarer darstellen und bemaßen zu können.

------------------
Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei...

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Rotor2.pdf

-

[Diese Nachricht wurde von Dennis030186 am 12. Mai. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

-

[Diese Nachricht wurde von Dennis030186 am 12. Mai. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von carsten-3m:
...Aber eine konkrete Lehrveranstaltung "Techn. Zeichnen" gibt's an FH/Uni wohl demnach nicht....

---

Falsche Schule oder falsche Generation. 

Wir hatten in Aachen an der RWTH ab WS 78/79 die ersten zwei Semester dediziert Maschinenzeichnen und dann zwei Semester Konstruktionsübung, wo dann die Berechnung in den Vordergrungd kam und das Zeichnen vertieft (!)wurde. Ganz abgesehen davon hatte ich auch vorher schon Praktikum gemacht und nach Zeichnung und allen Regeln der Metallerkunst gefertigt und noch davor jahrelang nach Zeichnung Flugzeuge gebaut und konstruiert.

Wer heute meint, dass in kürzeren "praxisnahen" und "auf das wesentliche reduzierten" Studiengängen das Heil liegt, und wer da meint, an der Hochschule alles serviert bekommem zu können, was ihm vorher 19 Jahre lang ******egal war, tut mir nur leid. 

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Also bei meinem Maschinenbaustudium in den Niederlanden, war Technisches Zeichnen ein Pflichtfach. Und ich hab von 2000 - 2004 studiert, also auch noch nicht so lange her, denke mal dass das ganz von der Hochschule abhängt wo man studiert.
War aber trotzdem froh, dass ich dank meiner Ausbildung fürs erste Semester zeichnen ne Freistellung gekriegt habe 

------------------
Ja wir schwören Stein und Bein
auf die Elf vom Niederrhein,
Borussia unser Dream-Team,
denn Du bist unser Verein !

[Diese Nachricht wurde von Kingbalu am 13. Nov. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Welle2.pdf Achse2.pdf

-

[Diese Nachricht wurde von Dennis030186 am 12. Mai. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

http://www.tzinfo.de/fultoleranz.html
such dir hier mal eine, deiner Meinung nach passende raus

------------------
Ja wir schwören Stein und Bein
auf die Elf vom Niederrhein,
Borussia unser Dream-Team,
denn Du bist unser Verein !

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Dennis,

bei einer Bemaßung an einem Durchmesser wird kein Durchmesserzeichen angebracht, man sieht dass das ein Durchmesser ist. Nur am Schnitt steht bei einem Durchmesser das Durchmesserzeichen.

Gruß Gerhard

------------------
Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger
Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Gerhard Deeg:
Hallo Dennis,

bei einer Bemaßung an einem Durchmesser wird kein Durchmesserzeichen angebracht, man sieht dass das ein Durchmesser ist. Nur am Schnitt steht bei einem Durchmesser das Durchmesserzeichen.

Gruß Gerhard

---

Na im Hoischen/Hesser 31. Auflage (Sept. 2007) 2.54 Seite 52 steht es aber anders:

Zitat:

---

Das Durchmessersymbol zur Kennzeichnung der Kreisform wird stets vor die Maßzahl gesetzt. Dies gilt für die Bemaßung von Formelementen, bei denen die Kreisform zu erkennen ist oder nur als Strecke erscheint....

---

------------------
Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

-

[Diese Nachricht wurde von Dennis030186 am 12. Mai. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

-

[Diese Nachricht wurde von Dennis030186 am 12. Mai. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

HAllo zusammen.

Zitat:

---

Original erstellt von Gerhard Deeg:
Hallo Dennis,

bei einer Bemaßung an einem Durchmesser wird kein Durchmesserzeichen angebracht, man sieht dass das ein Durchmesser ist. Nur am Schnitt steht bei einem Durchmesser das Durchmesserzeichen.

Gruß Gerhard

---

@Gerhard:

Das ist aber schon ziemlich lange überholt.

Wir haben Anfang bis Mitte der 90er extra deswegen nachgeschaut - da gehörte das Durchmesserzeichen da schon hin.

Viele Grüße,

CEROG

------------------
CATIA-FAQ

http://www.cad-gaenssler.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

-

[Diese Nachricht wurde von Dennis030186 am 12. Mai. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Servus,

die Passfedernut auf der rechten Seite wird so nicht funktionieren! 

------------------
gruß

Michael

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Achse:
Wie wird eine umlaufende Nut gestochen? Richtig, mit einem Stechstahl definierter Breite. Und so wird sie dann auch auf der Zeichnung bemaßt: Abstand 2, Breite 1,1. Ob die Toleranzfeldbreite 5 durch Drehen mit Stechstahl überhaupt zu erzielen ist, steht mal auf einem ganz anderen Blatt.

Die Kuppe ist R0,9, der Durchmesser bekannt, das Maß 55 also unnötig (Doppelbemaßung).

Der Gewindezapfen ist 12 lang, das Maß 43 also unnötig (Doppelbemaßung). Allerdings muß die tatsächliche Gewindelänge kürzer sein, da das Gewinde gar nicht bis zum Absatz geschnitten werden kann. Also Absatzabstand von rechts 12, Gewindelänge von rechts xx (kleiner 12). Vorgabe, welcher Gewindeauslauf zum Absatz hin zu fertigen ist.

Die Schlüsselfläche wird wahrscheinlich gefräst, mit einem Fräser definierter Breite. Und so wird sie dann auch auf der Zeichnung bemaßt: Abstand 33, Breite 8.

Die Lage des Durchmessers Ø10 h6 kann erahnt werden, ist aber nicht zweifelsfrei deklariert. In Kombination mit Strich-Punkt-Linie unter der dazugehörigen Oberflächenangabe würde die Aussage deutlicher.

Die Gesamtlänge 55,94 ist völlig unnötig genau angegeben, wenn ich mir vergleichend den Einsatzort in der Zusammenbauzeichnung anschaue. Da reicht 56.

------------------
Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei...

[Diese Nachricht wurde von carsten-3m am 13. Nov. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Cerog,

das macht das Alter.

Asche auf mein Haupt!!

Aber ich hatte das mal so gelernt

Danke CEROG für den Hinweiß.

Gruß Gerhard

------------------
Jeder erfüllte Wunsch ist ein Traum weniger
Träume sind die Sonnenstunden der Hoffnung

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Servus

Zur Achse: Diagonalkreuz für Abflachung (Schlüsselweite) als dünne Volllinie.

Gruß
Bernd

------------------
Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Gehaeuse2.pdf

-

[Diese Nachricht wurde von Dennis030186 am 12. Mai. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

Zitat:

---

Original erstellt von Dennis030186:
Ihr seid echt super, einfach der hammer weiß gar nicht wie ich euch danken soll.

---

über jedem Beitrag gibt es Knöpfe von 1 bis 10 und damit kannst du deines Üs als Danke weiter geben.

Leider ist das Gehäuse sagen wir mal so hell. Ich habe keinen Drucker hier.

herzliche Grüsse Sascha Fleischer

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

-

[Diese Nachricht wurde von Dennis030186 am 12. Mai. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

ich habe es oben schon geschrieben. Beim Drehen spannst du die Wellen ein und drehst ab. Also zu erst auf 25mm dann wenn dieser Absatz fertig ist. Spannst du das Werkstück um und drehst die anderen beiden Absätze. Dann muss man als Dreher 55,94-33 ausrechnen und birgt eine weitere Fehlerquelle, ist nicht Fertigungsgerecht vermasst.

Dann würde ich mich an deiner Stelle auch mit dem Thema Hüllenbedingung beschäftigen. (Tolerierungsgrundsätze)

Zitat "Einführung in die DIN-Normen", Klein 13.Auflage Seite 297;
Beispiel ISO 2768-mK
In diesem Fall gelten die die Allgmeintoleranzen für Winkelmaße nach ISO 2768-1 nicht für nicht eingetragene 90°-Winkel, da ISO 2768-2 Allgemeintoleranzen für Rechtwinkligkeit festlegt.  

So aus dem Bauch heraus würde ich nicht Rz und Ra gleichzeitig angeben. Aber dies nur weil ich es nie gemacht habe. Muss mich damit mal beschäftigen und neuere Bücher besorgen.

herzliche Grüsse Sascha Fleischer

EDIT: mit hell meine ich, der Kontrast zwischen der Zeichnung vom Gehäuse und Linie ist so schwach, dass ich mir es nicht anschauen kann.

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 13. Nov. 2007 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Servus Denis

Zu deinem Gehäuse:
- nur Bemassen was nachbearbeitet wird: zB. Maß 74,19 entfällt, Maß 37 ergibt sich
- M4x2x180°?? Macht keinen Sinn (M5 mit 2mm Steigung und 180° Senkung?  )

Gruß
Bernd

------------------
Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

-

[Diese Nachricht wurde von Dennis030186 am 12. Mai. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

Übersetzt: Wenn du willst das beide Tabellen gelten, musst du beides angeben.

Zitat "Einführung in die DIN-Normen", Klein 13.Auflage Seite 297;
Zeichnungseintragung. Sollen die Allgemeintoleranzen nach ISO 2768-2 in Verbindung mit den Allgemeintoleranzen nach ISO 2768-1, dann ist der Zeichnungseintrag ISO 2768-1 die Toleranzklasse von ISO 2768-2 anzufügen.

So wie du es hast, fallen alle nicht vermassten Winkel aus der Allgemeintoleranz raus. Aber dieses Thema ist sehr umfangreich und eben jenes oben zitierte Buch, ist ein sehr guter Einstieg.

Such einfach mal nach ISO 8015.

herzliche Grüsse Sascha Fleischer

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Dennis030186:
Warum werden solche Posts verfasst.

---

Weil es einfach absurd ist, dass hier ein Dutzend Leute Deine Hausaufgaben macht, und auch noch so getan wird, als sei die böse Welt daran Schuld, dass Du zu wenig Ahnung von dem hast, was Du lernen sollst oder solltest. Dass es keine Möglichkeit für Dich gab, Dir das Nötige anzueignen, ist schlichtweg unglaubwürdig.

Was machen denn all die anderen Studenten?
Weißt Du wieviele Studenten es gibt?
Wo soll das hin führen, wenn hier nun jeder seine Aufgaben erledigen lässt?

Peinlich ist Dir wohl gar nix, was? Büdde!

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

-

[Diese Nachricht wurde von Dennis030186 am 12. Mai. 2010 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Dennis030186:
ey red in nem anderen Ton denn DU siehst wenn Du so mit mir dann ich auch so mit dir

---

1. Ganz meinerseits. 2. Schön wär's.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Dennis030186:
Ganz ehrlich ich geb mir verdammt nochmal Mühe also echt spar dir bitte solche KOmmentare. Sei froh wenn DU es drauf hast ich aber noch nicht und ich bin jeden Tag die Zeichnungen mind bis 24 Uhr am tun und am machen. Da kriech ich Plak. Ich bin allen sowas von dankbar für die Hilfen das glaubst DU gar nicht und ich lass hier gar nix einfach so erledigen ich nehme das als Denkanstoß und gehe die Dinge dann durch aber naja DU weißt es besser und ey red in nem anderen Ton denn DU siehst wenn Du so mit mir dann ich auch so mit dir Cachai Chicillo?! Chao Buenas Noches Huevon ;-)

---

Es wurde schon etliche Male auf unsere Sprachkultur hingewiesen (nicht hier) - jetzt ist der Zeitpunkt gekommen zu sagen "Na denn Gute Nacht.". Schade um jedes weitere Bemühen, von mir aus könnte man jetzt den thread schließen, da dies entschieden zu arg ausufert (und zwar sowohl in der Themenbehandlung als auch im Ton vor allem jener Person, die Hilfe sucht und bereits im Übermaß erhalten hat).

Peter

------------------
http://www.fuhrmann.at/

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Schade Dennis:

Roland ist ein feiner Typ, ich denke bevor du weiter redest holst du dir bitte noch mehr Bücher und lernst.

herzliche Grüsse Sascha Fleischer

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

So, ein paar Dinge die mir aufgefallen sind:

Gehäuse:
- Die Bemassung M*x*x***° (z.B. M4x6x60°) ist schlichtweg total falsch. Man kann zwar rausfinden was du damit meinst, aber auch ich musste zweimal hinschauen um festzustellen was du da willst. Besser, aber (so weit ich weiss) auch nicht ganz normgerecht wäre: M5 (6x60°)
Wirklich Normgerecht (lt. Europa Tabellebuch Metall 43. Aufl.) wäre, einmal den Winkel 60° zu einer Bezugslinie (in dem Fall eine Mittellinie) zu bemassen, und dann an derselben Bezugslinie einen Zweiten halbvermassten (d.h. an der zweiten Seite Kein Pfeil und keine Masshilfslinie) Winkel mit dem Text: 6x60° (=360°)
- Der Lagersitz Ø42 sollte eine Pass-Toleranz bekommen (welche? Das darfst selber ausfindig machen. INA, FAG, Google und Co helfen dir da sicher ein bisserle auf die Sprünge).
- Schmeiss die Masse 31, 35, 55, 59.5 und 67.5 raus. Vermasse die Absätze von der rechten Seite. (Ist Fertigungsbezogen die deutlich bessere Wahl)

Welle2:
- Versuch dir mal im Kopf vorzustellen, zu wilst diese fräsen... fällt dir was auf? Eben: in längsrichtung könnten die über die komplette Wellenlänge willkürlich gesetzt werden.   
- Die Masse 9,59 und 10,6 bei den 60° Fasen, sind für mich keine Funktionsmasse und Fertigungstechnisch etwas fragwürdig. Oder sind das gar die "Überbleibsel" der Zentrierbohrung? Dann weg mit den Massen und der Winkelangabe. Ist beides bereits durch deinen Hinweistext gegeben.

Achse2:
- Das Mass 0,9 beim Einstich weg. Vermasse besser die Einstichbreite.
- Mass 33 und 12 raus... überbemassung.
- Mass 43 und 55 raus. Die Absätze sollten von der anderen Seite vermasst werden.
- Gewinde M8 kann nie bis zum Absatz geschnitten werden... Gewindefreistich?

So, dass war´s so auf die Schnelle, was mir so auf die ersten zwei, drei Blicke aufgefallen wäre. Sind sicher noch mehr Sachen, aber ein bisschen "Eigeninitiative" sollte auch dabei sein.

Prinzipiell noch was. Ich stelle mir beim Erstellen einer Zeichnung immer vor, wie das ganze Werkstück wohl in der Werkstatt entsteht. Bzw. wie ich das ganze fertigen würde, und vermasse dann entsprechend. In 99% aller Fälle gibt´s auch keine Meckereien des Fertigers.
Ich würde dir mal vorschlagen dass du in deiner Freizeit mal schaust, ob nicht in deiner Nähe ein Metallverarbeitender Betrieb ist, der dir mal an dem ein oder anderem Nachmittag oder Samstag ein bisschen Einblick in die Fertigungsmaterie bietet. Am besten dann mal deine Zecihnungen mitnehmen und mit den entsprechenden Leuten reden. Denke, dass solch investierte Stunden mehr bringen als bis nachts um zwölf irgendwelche Bücher zu Wälzen. Nicht, dass ich dir die Bücher ausreden möchte, aber wenn du siehst was und wie gefertigt wird, wirst du das Zeichnung-Verständniss besser und schneller inne haben. Das dabei erlernte noch mit Wissen aus Büchern festigen und/oder erweitern, und der Rest kommt "fast" von alleine.

------------------
Grüße aus dem Allgäu und besucht mich mal
Christian -jpsonics- J.

Allgäutreffen?
----

Wenn einem die Sch**** bis zum Hals steht, sollte man den Kopf nicht hängen lassen.

Das Leben ist eine Krankheit, welche durch Sex übertragen wird und immer tödlich endet!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Gerhard,

Zitat:

---

Original erstellt von Gerhard Deeg:
Hallo Cerog,

das macht das Alter.

Asche auf mein Haupt!!

Aber ich hatte das mal so gelernt

Danke CEROG für den Hinweiß.

Gruß Gerhard

---

ich hatte es auch so gelernt - nebenher, während des Studiums.

Wenn ich micht recht entsinne stand es in meinem Hoischen damals schon drin...

Diese Normänderung hat sich wohl nicht so recht rumgesprochen - wer liest schon regelmäßig die neuesten Normen...

Viele Grüße,

CEROG

------------------
CATIA-FAQ

http://www.cad-gaenssler.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hi!

Noch ein Kommentar ganz allgemein:
schau Dir mal Deine Zeichnungen an und überlege, wie Du die Maße und Angaben so anordnen kannst, dass es gut aussieht und alles hinpasst. Maßlinienkreuzungen sind nicht verboten, aber sie tragen weder zur Schönheit der Zeichnung noch zur Übersichtlichkeit bei. Viele Maße sehen besser aus, wenn sie zentriert sind.
Zum Teil sieht das bei Dir recht gedrängt aus, wo es nicht nötig ist (Wenn man ein Spritzgussteil bemaßt, kann das mal nötig sein...). Ausserdem kann man versuchen, die Abstände zwischen den Maßen ähnlich zu machen ...
Das sind Dinge, bei denen Du keine Hilfe brauchst sondern einfach nur Deinen Kopf und Deine Kreativität anstrengen musst.

Zitat:

---

Original erstellt von Dennis030186:
Ganz ehrlich ich geb mir verdammt nochmal Mühe also echt spar dir bitte solche KOmmentare. Sei froh wenn DU es drauf hast ich aber noch nicht und ich bin jeden Tag die Zeichnungen mind bis 24 Uhr am tun und am machen. Da kriech ich Plak. Ich bin allen sowas von dankbar für die Hilfen das glaubst DU gar nicht und ich lass hier gar nix einfach so erledigen ich nehme das als Denkanstoß und gehe die Dinge dann durch aber naja DU weißt es besser und ey red in nem anderen Ton denn DU siehst wenn Du so mit mir dann ich auch so mit dir Cachai Chicillo?! Chao Buenas Noches Huevon ;-)

---

Und dann noch dazu: Du musst Dir mal vor Augen halten, dass die meisten Menschen hier erwachsen sind und nicht mehr 17. Entsprechend solltest Du vielleicht Deine Sprache darauf anpassen.

Das ist hier kein Chat und keine Teenie-Community. Es kommt hier besser an, wenn man "Hallo" und "Gruß xxx" sagt, Absätze macht, Groß- und Kleinschreibung korrekt macht, Zeichensetzung benützt, sich Szene-Sprache verkneift und sich um eine korrekte Grammatik (z. B. Satzbau) und Rechtschreibung bemüht...
Man darf Fehler machen (also jetzt bitte nicht meine raussuchen) aber man sollte sich wenigstens bemühen. Ich gehe davon aus, dass Du die allg. (oder fachgebundene) Hochschulreife hast - wenn die in den letzten 10 Jahren nicht allzu sehr verkommen ist, kannst Du es besser!

Deine Antwortgeschwindigkeit lässt zudem nicht vermuten, dass Du Dir wirklich viel Gedanken über den Input machst ...

Gruß
Daniel

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP