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Autor Thema:  Ellipse bemaßen (9771 mal gelesen)
stefan0815
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erstellt am: 03. Jul. 2007 17:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo

Ich habe als Übergänge Ellipsen konstruieren müssen und meine Frage ist nun wie bemaße ich diese korrekt?
Es ist nicht mehr die gesamte Ellipse da sondern nur mehr Fragmente.
Danke für eure Hilfe.

Mfg Stefan

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Doc Snyder
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erstellt am: 03. Jul. 2007 17:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für stefan0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin!

Man bemaßt die Halbachsen mittels Hilfslinien.

Hast Du ein CAD? Welches? (Sysinfo!)

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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stefan0815
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erstellt am: 03. Jul. 2007 17:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo

Ich verwende Solid Edge. Bis jetzt habe ich nur die Radien bemaßen können ist aber denke ich nicht genug.

Mfg Stefan

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Doc Snyder
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erstellt am: 03. Jul. 2007 18:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für stefan0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Radien an Ellipsen?  Ich bekomme in IV an Ellipsen sowieso nichts anderes als die Halbachsen.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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stefan0815
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erstellt am: 03. Jul. 2007 18:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Wie Bemaße ich die Halbachsen so das es auch von einem CNC-Programmierer umgesetzt werden kann?
Das große Problem das es eben nur mehr Fragmente sind

Mfg Stefan

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Doc Snyder
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erstellt am: 03. Jul. 2007 18:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für stefan0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von stefan0815:
...CNC...
Dann besser Bahnpunkte.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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stefan0815
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Automatisierungstechniker


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erstellt am: 03. Jul. 2007 18:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Wenn ich ihm nur den Anfangs und Endpunkt gebe wird es wohl zuwenig sein.
Gibt noch signifikante Punkte die ich angeben sollte?
Oder hast du auch Literatur wo es beschrieben ist wie ich Ellipsen am besten bemaße?


Mfg Stefan

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N.Lesch
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Dipl. Ing.


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WF 4

erstellt am: 03. Jul. 2007 18:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für stefan0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Stefan, schreib halt einfach hin nach CAD Daten.

Und vergiss nicht ein paar Kontrollpunkte auf die Kurve zu machen.
Bei Kurvenübertragung gibt es immer Probleme.

------------------
Klaus           Solid Edge V 18 SP6  Acad LT 2000

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CADmium
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Maschinenbaukonstrukteur



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Beiträge: 13508
Registriert: 30.11.2003

Hinweis: Meine Mitarbeit auf CAD.DE ist fakultativ, unentgeltlich und beruht nur auf einem ausgeprägtem Helfersyndrom.

erstellt am: 03. Jul. 2007 18:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für stefan0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Betreffs CNC .. wandel die Ellipse oder den Ellipsenbogen in eine Polylinie, entweder durch nachzeichnen DXF12-Export-Import oder Tool

------------------
  - Thomas -
"Bei 99% aller Probleme ist die umfassende Beschreibung des Problems bereits mehr als die Hälfte der Lösung desselben."

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Mc_Gyver007
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Blechschlosser Metallbauermeister



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Beiträge: 3576
Registriert: 24.02.2006

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Ellipse.jpg

 
Vorschlag:

Ellipse zwecks Bemassung mit Phantomlinien vervollständigen.
Siehe Bild ------>

Eine Weitergabe zwecks Verarbeitung mit CAM ist imme Sinnvoll, kann aber problematisch werden, wenn zu viele kleine Strecken vorhanden sind. Auf jeden Fall Kontrollmaße anziehen.

Gruss Andreas

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Schrottkiste
Mitglied
CAM Programmierer, Zerspaner


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Beiträge: 138
Registriert: 08.11.2006

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Hallo


versteh nicht das man sich das so leicht machen kann als Konstrukteur... die blöden CNC Heinis werden das schon machen nach dem Motto  ein Hinweis dran und die Sache ist erledigt... 

Eine Ellipse wird Fertigungstechnisch (Fräsen) über lauter kleine Geradenabschnitte angenähert, mehr Geradenabschnitte desto glatter wird die ganze Sache...

bemaßt wird das ganze mit zwei Maßen (Halbachsen) immer von der Mitte aus...

im Grunde habt ihr ja Recht, es ist dann Sache des CNC Menschen allerdings müsste dann noch ein Hinweis dran wie genau das ganze gefetigt werden soll... mit einem CAM System ist eine Ellipse ein einziger Mausklick, die Genauigkeit der Geradenabschnitte wird dann über die Sehnentoleranz (Innen-Aussen-Toleranz) gerechnet... aber wenn man von Hand programmieren muß sind Ellipsen jedesmal Highlights 


Grüße

------------------
Wunder sind nicht unmöglich, sie dauern nur ein kleines bisschen länger...

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stefan0815
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Automatisierungstechniker


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erstellt am: 03. Jul. 2007 19:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo

Danke an alle die gepostet haben
Hat mir jedenfalls weitergeholfen

Mfg Stefan

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Gerhard Deeg
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erstellt am: 04. Jul. 2007 12:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für stefan0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Schrottkiste,

Du hast natürlich recht, eine Ellipse wird in lauter kleinen Geraden auf der CAM-Seite berechnet. Ich habe mal in meinen Programmen gewühlt und den Lösungssatz für eine Ellipse gefunden. Es ist ein Verhältnis von Cosinus und Sinus im Verhältnis von den beiden Mittelachsen.

  'Mittenabstand in X = ?' Xm
  'Mittenabstand in Y = ?' Ym
  'Stufenaufteilung der Ellipse S = ?' St
  'BEZUGSPUNKT der Ellipse = ?' Bz
  LET Be 0
  LOOP
    LET P1 (Bz+PNT_XY (Xm*COS (Be)) (Ym*SIN (Be)))
    LET P2 (Bz+PNT_XY (Xm*COS (Be - St)) (Ym*SIN (Be - St)))
    LINE P2 P1
  EXIT_IF (Be>=360)
    LET Be (Be+St)
  END_LOOP

Und ganauso berechnet die Fräsmaschine die Ellipse.

Vielleicht hilft jemand dieser Ansatz.

Gruß aus Berlin Gerhard

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stefan0815
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Hallo

Bedeutet das nun, dass dem Programmierer eigentlich die Hauptachse, die Nebenachse, der Winkel, der Anfangspunkt und der Endpunkt genügen?

Mfg Stefan

[Diese Nachricht wurde von stefan0815 am 04. Jul. 2007 editiert.]

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Gerhard Deeg
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ellipse.jpg

 
Hallo Stefan,

ich habe mal nach dem Rechenbeispiel was ich oben eingestellt habe eine Ellipse gezeichnet und in einer 10er Schrittweite zeichnen lassen. Wie sich das mit den Winkeln verhält könnte uns eigentlich ein Mathematiker erklären.

Ich weiß nur noch, das eine Ellipse das Verhältnis von Sinus zu Cosinus sein muß. Und je kleiner die Schritteingabe ist, desto runder sieht auch die Ellipse aus.

Gruß Gerhard

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erstellt am: 05. Jul. 2007 11:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für stefan0815 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Schrittgröße sollte sich der Krümmung anpassen. Je stärker die Kurvenkrümmung, desto kleiner die Schrittweite. Das Tool, auf das von mir weiter oben hingewiesen wird, funktioniert so.
Vorgabeparameter ist da die zulässige Maximale Abweichung der Geraden Polyliniensegmente von der Original-Ellipsenform.

------------------
  - Thomas -
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