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Autor Thema:  externe Referenzen... (5153 mal gelesen)
- HH -
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erstellt am: 02. Jul. 2009 19:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Testbaugruppe.zip


Meldung.jpg

 
Hallo zusammen!

Das leidige Thema externer Referenzen.
Folgendes:

Ich hab eine Baugruppe mit 2 parts. Das eine ist die Grundplatte mit 2 Bohrungen, das andere die Aufbauplatte mit 2 Bohrungen die an der Grundplatte Referenziert ist. Also extern Referenziert ist.

Jetzt wird aus dem Angebot ein Projekt und ich bin gezwungen die Baugruppe unter einen bestimmten Namen neu zu speichern. (Die Parts bleiben gleich)

Wenn ich die Baugruppe öffne und sage "speichern unter" dann hauts mir die externe Referenz raus. (Gibt ja auch vorher eine elends lange Warnung)

Angeblich kann ich beim Menü speichern unter den Button "Referenzen" anwählen und dort die Referenzen mitnehmen, oder wasweißich... jedefalls funktioniert es nicht.

Ich kann eine Baugruppe die externe Referenzen beinhaltet nicht unter einen anderen Namen speichern ohne dass es mir ALLE Referenzen zerschießt!!!!!    

Bitte, sagt mir wie das geht! Bitte, bitte, bitte! Ich checks nicht.
Vor allem weil die Aufbauplatte ja nicht mit der Baugruppe, sondern eigentlich mit der Grundplatte Referenziert ist und die nach wie vor den gleichen Namen hat.

mfg
Horst


(SWXSolidWorks 2009 SP3)
Anbei ein Beispiel

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goofy_ac
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erstellt am: 02. Jul. 2009 19:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für - HH - 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Horst

wenn Du keine weitere Kopie der Teile erstellen willst, sollte folgendes gehen:

BG und Teile schliessen, das betreffende Teil umbenennen, BG öffnen, und bei der Frage, wo das eine Teil geblieben ist, auf das umbenannte verweisen, dann speichern und alle Referenzen sollten mit übernommen werden...

Einen schönen Abend noch - Axel 

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- HH -
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erstellt am: 02. Jul. 2009 19:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für die Antwort!
Ich will aber die Baugruppe umbenennen, Teile bleiben gleich. 

mfg
Horst

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Krümmel
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erstellt am: 02. Jul. 2009 19:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für - HH - 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo

BG öffnen_dann speichern unter_Option als Kopie!(mit neuem Namen)

MfG
Krümmel

------------------
Stillstand ist Rückschritt

[Diese Nachricht wurde von Krümmel am 02. Jul. 2009 editiert.]

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- HH -
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erstellt am: 02. Jul. 2009 19:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Krümmel:
Hallo

BG öffnen_dann speichern unter_Option als Kopie!(mit neuem Namen)

MfG
Krümmel   



So schlau wär ich auch schon gewesen, funktioniert aber nicht!!
Keine Ahnung warum.     

Funktioniert das bei dir???

mfg
Horst

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Krümmel
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Was mit SWX so alles geht ;-)

erstellt am: 02. Jul. 2009 20:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für - HH - 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

hab es mal ausprobiert

Bekam die gleiche Meldung!

Hab die einfach mal ignoriert (was ich meistens mal ausprobiere) und trotzdem gespeichert.
Dann alles geschlossen und ein Einzelteil der Ursprungs BG geändert!
Wieder alles geschlossen.
Die unter anderem Namen als Kopie gespeicherte BG geöffnet und
die Änderung war übernommen!

Vielleicht verstehe ich Dich aber auch falsch !

MfG
Krümmel


------------------
Stillstand ist Rückschritt

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- HH -
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Konstrukteur Automatisierungstechnik


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erstellt am: 02. Jul. 2009 21:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Krümmel:
Hab die einfach mal ignoriert (was ich meistens mal ausprobiere) und trotzdem gespeichert.
Dann alles geschlossen und ein Einzelteil der Ursprungs BG geändert!
Wieder alles geschlossen.
Die unter anderem Namen als Kopie gespeicherte BG geöffnet und
die Änderung war übernommen!
[/B]

Und die obere Platte hat die externe Referenz übernommen?
Bei mir geht das definitiv nicht.

mfg
Horst

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BWarneke
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erstellt am: 02. Jul. 2009 21:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für - HH - 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenns nur um das umbenennen geht, dann schließ alles und nehme den SolidWorks Explorer. Dort die Baugruppe auswählen und von den Icons das richtige nehmen.

Die elendig lange Meldung besagt, das zwei Baugruppen nicht ein Teil mit externen Referenzen steuern kann. Die externen Referenzen liegen quasi in der Baugruppe ("Aktualisierungshalter"). Desshalb wird alles zerschossen bei der Kopie, außer die Teile mit externen Referenzen bekommen auch einen neuen Dateinamen.

Bei derartigen Aktionen gehts besser mit Pack&Go, wenn die Platten auch neue Dateinamen bekommen sollen.

Gruß, Bernd

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Krümmel
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Was mit SWX so alles geht ;-)

erstellt am: 02. Jul. 2009 21:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für - HH - 10 Unities + Antwort hilfreich


017971_1.JPG

 
Hallo,

habs extra nochmal durchprobiert!
Geht definitiv bei beiden Platten Deiner BG.

In welcher Stellung hast Du diesen Button?
(siehe Bild)

MfG
Krümmel

------------------
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StefanBerlitz
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SunZu sagt:
Analysiere die Vorteile, die
du aus meinem Ratschlag ziehst.
Dann gliedere deine Kräfte
entsprechend und mache dir
außergewöhnliche Taktiken zunutze.

erstellt am: 03. Jul. 2009 08:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für - HH - 10 Unities + Antwort hilfreich


17971_externe-referenz-nach-umbenennen.png


17971_externe-referenz-umbiegen.png


17971_externe-referenz-umbiegen-erfolgreich.png

 
Hallo Horst,

wenn ich das richtig verstanden habe ist dein Problem, dass die Steuerung deiner externen Referenz in der Platte immer noch über die "alte" Baugruppe und nicht über die "neue" (umbenannte) geschieht; das besagt auch genau diese lange Warnmeldung, die da kommt.

Es gibt keine Möglichkeit, diese Referenz interaktiv auf die neue Baugruppe zu setzen!

Glücklicherweise gibt es eine API dazu, die das kann und die z.B. von praktisch allen PDM Systemen genutzt wird. Für das Referenzenbiegen für Anwender habe ich ein kleine Tool geschrieben, was genau diese Lücke schließt: schau mal unter SolidWorks Programme - Referenzen gerade biegen, alternativ gibt es in der Makrotauschbörse die Nr. 35 das auch als Makro.

Wichtig: man sollte genau wissen, was man da tut und wohin man die Referenzen verbiegt, man kann damit auch seine Modelle kaputt machen.

Zitat:
Original erstellt von - HH -:
Vor allem weil die Aufbauplatte ja nicht mit der Baugruppe, sondern eigentlich mit der Grundplatte Referenziert ist und die nach wie vor den gleichen Namen hat.

Nicht ganz. Du hast die Kanten oder ähnliches der anderen Platte im Zusammenhang einer Baugruppe übernommen, und diese Referenz braucht SolidWorks um zu wissen, in welcher Baugruppe sich die beiden Platten nun gegenseitig aktualisieren sollen. Es besteht keine direkte Verbindung zwischen den Teilen wie z.B. bei abgeleiteten Teilen, sondern immer der Umweg über die Baugruppe.

Ciao,
Stefan

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clownfisch
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erstellt am: 03. Jul. 2009 09:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für - HH - 10 Unities + Antwort hilfreich

Wo wir grad bei externen Referenzen sind:

Ich füge gerne bestimmte Volumenkörper eines Einzelteil in ein neues Einzelteil ein (RMT in neues Teil einfügen), um dort weitere Bearbeitungen vorzunehmen. (also hat das zweite Teil eine externe Referenz zum ersten.)
Wenn ich dann am ersten Teil Änderungen vornehme, z.B. weitere Konfiguration oder eine neue Variante, die ich unter anderem Namen abspeichere, würde ich gerne die Referenz im zweiten Teil auf das neue erste ändern. Dazu habe ich bisher keine Möglichkeit gefunden.
Fragen:
Wie kann ich das machen?
Geht das evtl. mit den genannten Programmen, oder funktionieren die nur mit Baugruppen?

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StefanBerlitz
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erstellt am: 03. Jul. 2009 10:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für - HH - 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo clownfisch,

Zitat:
Original erstellt von clownfisch:
Geht das evtl. mit den genannten Programmen, oder funktionieren die nur mit Baugruppen?

Ja, das geht mit dem Programm auch, dem ist das vollkommen egal, was er da verbiegt.

Ciao,
Stefan

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BuseHase
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erstellt am: 06. Jul. 2009 07:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für - HH - 10 Unities + Antwort hilfreich

Morgen alle zusammen,

hört sich für mich nach 'nem klaren Fall für "Pack&Go" an oder
täusch ich mich jetzt. 

Wenn ich meine Baugruppen unter neuem Namen ablegen will dann mach ich sowas über "Pack&Go" und das funktioniert tadellos.

Edit: Habs grad mal mit deiner Baugruppe probiert und das geht auch einwandfrei.

Grüße, Stephan

------------------
Verschiebe nicht auf morgen, was genausogut auf übermorgen verschoben werden kann.
Mark Twain

[Diese Nachricht wurde von BuseHase am 06. Jul. 2009 editiert.]

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StefanBerlitz
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erstellt am: 06. Jul. 2009 08:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für - HH - 10 Unities + Antwort hilfreich


17971_externe-referenz-pack-and-go.png

 
Hallo Stephan,

nein, du täuscht dich nicht, bei Pack and Go kann man direkt auch die Referenz der Teile auf die neue Baugruppe umbenennen, aber das ist bei einer sehr langen Komponentenliste schon arg unübersichtlich, man muss die Stellen mit den Referenzen selber suchen (und keine überlesen) und wenn man nur die oberste Baugruppe unter einem anderen Namen speichern möchte springt einen auch eher das "Speichern unter" als "Pack and Go" an 

Dann muss man auch noch dran denken, dass die Einzelteile, von denen die Referenz direkt mit umgebogen werden soll in reduzierter Darstellung in SolidWorks ist, damit sie eben nicht geladen ist, sonst kommt eine entsprechende Warnmeldung (siehe Anhang). Also genug Stolperfallen vorhanden, um die Referenz anschließend auf die falsche (alte) Baugruppe zu haben.

Und wenn es erst mal schief gegangen ist sind diese kleinen Tools sicher das schnellste und einfachste, man kann sich zwar mit Bordmitteln helfen, aber das ist in meinen Augen schon recht kompliziert.

Ciao,
Stefan

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erstellt am: 07. Jul. 2009 08:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo!
Sorry, für die verzögerte Antwort.

Zitat:
Original erstellt von StefanBerlitz:

wenn ich das richtig verstanden habe ist dein Problem, dass die Steuerung deiner externen Referenz in der Platte immer noch über die "alte" Baugruppe und nicht über die "neue" (umbenannte) geschieht; das besagt auch genau diese lange Warnmeldung, die da kommt.

Dachte dass die Funktion "Speichern unter" die im SWX ja so hoch angepriesen wird (von mir nicht) genau das machen soll => Referenzen verbiegen. Von oben und von unten, sprich das was eingebaut ist und dort wo sie eingebaut ist.

Zitat:
Original erstellt von StefanBerlitz:
Es gibt keine Möglichkeit, diese Referenz interaktiv auf die neue Baugruppe zu setzen!

Eben nur wenn die Teile auch einen neuen Namen erhalten => Warum diese Bedingung?? Versteh ich nicht.

Zitat:
Original erstellt von StefanBerlitz:
Glücklicherweise gibt es eine API dazu, die das kann und die z.B. von praktisch allen PDM Systemen genutzt wird. Für das Referenzenbiegen für Anwender habe ich ein kleine Tool geschrieben, was genau diese Lücke schließt: schau mal unter SolidWorks Programme - Referenzen gerade biegen, alternativ gibt es in der Makrotauschbörse die Nr. 35 das auch als Makro.

Danke für den Hinweis werd ich mir mal zu Gemüte führen.
Zitat:
Original erstellt von StefanBerlitz:

Nicht ganz. Du hast die Kanten oder ähnliches der anderen Platte im Zusammenhang einer Baugruppe übernommen, und diese Referenz braucht SolidWorks um zu wissen, in welcher Baugruppe sich die beiden Platten nun gegenseitig aktualisieren sollen. Es besteht keine direkte Verbindung zwischen den Teilen wie z.B. bei abgeleiteten Teilen, sondern immer der Umweg über die Baugruppe.

Und da war anscheinend mein Gedankenfehler.
Find aber nach wie vor die Situation äußerst komisch. Umbennen von Baugruppen sollte doch was alltägliches sein und sollte vom User ohne Wenn und Aber einfach durchzuführen sein. Externe Referenzen hin oder her.

Grüße,
Horst

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Ich versteh ich auch eines nicht:

Wenn externe Referenzen nicht mehr gefunden werden, dann bekomme ich beim Part einen Pfeil mit einem x  (->x)
Jetzt öffne ich das Part, gehe unter "Auflisten externer Referenzen" hinein und lösche ALLES raus.
Somit lösche ich alles externe raus.
Wenn ich jedoch in die Baugruppe zurückgehe, schreibt er trotzdem noch ->x hin und lässt mich keine anderen externen Verknüpfungen machen.

Trau mich die Hand ins Feuer legen dass das bei SWX2008 möglich war.

mfg
Horst

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Fokko Erdmann
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Privat:
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Thinkpad T43p mit 14" und maximaler Ausbaustufe
Thinkpad T60P mit 14" und maximaler Ausbaustufe
Arbeit:
Dell T7500, 12GB RAM, Quadro 4000, WIN7 64bit, UG NX 7.5.4.4

erstellt am: 08. Jul. 2009 15:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für - HH - 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn sie nicht im Kontext sind, steht da ein "?". Dann kann man keine neuen Referenzen auf andere Dinge vergeben. Ein "X" heißt Du hast die Referenzen gebrochen. Dann kann man auch neue externe in sein Teil reinbringen. "Brechen" ist etwas anderes als "Sperren" und "Löschen" gibt es in diesem Kontext nicht.

------------------
Mit freundlichen Grüßen

Fokko Erdmann

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Zitat:
Original erstellt von Fokko Erdmann:
... Ein "X" heißt Du hast die Referenzen gebrochen. Dann kann man auch neue externe in sein Teil reinbringen. ...

Das ist die Theorie wie es sein sollte. Und ich schreibe gerade dass das eben nicht geht.     

mfg
Horst

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