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Autor
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Thema: O-Ring in Nut verknüpfen? (10727 mal gelesen)
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Ex-Mitglied | |
G. Dawg Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Teamleiter FEM Simulation
Beiträge: 2622 Registriert: 12.07.2004 SolidWorks_2o2o SP3.o Win10_x64, Quadro_P2ooo. VisualStudio_2o19_Pro. FEM: Forge_NxT_HPC, ANSYS_WB. 3D-Printer: Ultimaker_2, Tinker_Gnome.
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erstellt am: 04. Sep. 2007 08:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für awiefel
Willkommen im Forum, awiefel! Die Oberfläche des O-Rings lässt sich tangential auf irgend eine andere Fläche verknüpfen. (* Dann im O-Ring selber würde ich eine Achse (unter Referenzgeometrie) durch den O-Ring machen. Diese kannst Du dann kozentrisch auf eine Welle verknüpfen. Fertig. EDIT: (* ich finde es besser, wenn man die Grundebenen verknüpft da diese nie ändern. Was ich meine ist, eine Ebene des O-Rings mit einem Abstand- oder Breite-Verknüpfung in die Nut verbauen.
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[Diese Nachricht wurde von G. Dawg am 04. Sep. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Müller Mitglied Masch. Ing. HTL / Betriebsing. STV
Beiträge: 1151 Registriert: 11.04.2001
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erstellt am: 04. Sep. 2007 08:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für awiefel
Hallo awiefel. Auch von mir ein "Willkommen im Forum"! Man kann sich auch den Gedanken machen: wie sieht ein O-Ring im verbauten Zustand aus? Dann ist der Querschnitt (meistens) nicht mehr rund, sondern wie auf dem Bild dargestellt. Wenn Du nun einen O-Ring auch so modellierst (was auf den ersten Blick etwas bescheuert zu sein scheint ), hast Du 2 Vorteile: 1. einfachere Verknüpfungsmöglichkeit 2. keine (resp. weniger) Interferenzen mit benachbarten Teilen ------------------ Gruss Andreas bachmann engineering ag Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied | |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5258 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 04. Sep. 2007 12:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für awiefel
Hallo und einen schönen guten Tag an alle. @ Andreas. Warum stellt Ihr den O-Ring nicht als Oval dar. Wenn dieser eingebaut ist drückt er sich zu einem Oval. Beziehungen zur Nuttiefe und Auflagefläche hängen mit der Dichtigkeit gegenüber Gasen zusammen. Zum Einbau kann man sich neben der Achse in der Mitte eine der Ebenen (Vorne, Oben, Rechts) im Modell nehmen. Gruß KOELRIT ------------------ Es gibt keine dummen Fragen, nur unzweckmäßige. Hierauf bekommt man dann machesmal eine unzweckmäßige, freundliche Antwort. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
GWS Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
Beiträge: 2401 Registriert: 23.07.2001 Nach drei Jahren Inventor wieder zurück zu SolidWorks: SWX 23 SP4, PDM Professionell.
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erstellt am: 04. Sep. 2007 14:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für awiefel
Zitat: Original erstellt von KOELRIT: Wenn dieser eingebaut ist drückt er sich zu einem Oval.
Hm, das ist er definitiv nicht. Er ist alles mögliche, aber nicht oval. Wenn du einen Luftballon gegen eine Glasscheibe drückst, wird er auch nicht oval, sondern bekommt eine gemeinsame Fläche mit der Scheibe. Der O-Ring macht es nicht anders... Grüße Günter ------------------ Wie man Fragen richtig stellt [Diese Nachricht wurde von GWS am 04. Sep. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Müller Mitglied Masch. Ing. HTL / Betriebsing. STV
Beiträge: 1151 Registriert: 11.04.2001
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erstellt am: 04. Sep. 2007 14:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für awiefel
Zitat: Original erstellt von KOELRIT: ...Warum stellt Ihr den O-Ring nicht als Oval dar....
Weil man Flächen besser und sicherer verknüpfen kann! Zitat: Original erstellt von KOELRIT: ...Wenn dieser eingebaut ist drückt er sich zu einem Oval.
Bin zwar nicht O-Ring-Spezialist, aber das glaube ich kaum. Ein O-Ring wird (in meiner Berufswelt ), in der Regel von 2 Flächen zusammengepresst. Daher müssen auch am O-Ring im verbauten Zustand min. 2 Flächen entstehen. Und seien sie noch so klein. Zitat: Original erstellt von KOELRIT: ...Beziehungen zur Nuttiefe und Auflagefläche hängen mit der Dichtigkeit gegenüber Gasen zusammen...
Darum ist der oben gezeigte Querschnitt auch nur eine Annäherung an die "ideale" Form. Ich finde, dass ein O-Ring für uns CAD-ler am schwierigsten zu handhaben und standardisieren ist. Ein und derselbe Ring kann in hunderten von Formen verwendet werden. Trotzdem soll er z.B. in der Stückliste immer in derselben Position aufgelistet werden. Er soll trotzem möglichst immer kollisionsfrei in der BG eingebaut sein. Und, und, und ...... wir könnten da noch Tage philosophieren . Letztendlich gibt es wohl keinen idealen CAD-O-Ring.
------------------ Gruss Andreas bachmann engineering ag Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
GWS Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
Beiträge: 2401 Registriert: 23.07.2001 Nach drei Jahren Inventor wieder zurück zu SolidWorks: SWX 23 SP4, PDM Professionell.
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erstellt am: 04. Sep. 2007 14:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für awiefel
Zitat: Original erstellt von Andreas Müller: Ein und derselbe Ring kann in hunderten von Formen verwendet werden. Trotzdem soll er z.B. in der Stückliste immer in derselben Position aufgelistet werden. Er soll trotzem möglichst immer kollisionsfrei in der BG eingebaut sein. Und, und, und...
Ein O-Ring mit einer Konfiguration für jede Einbaulage, in der er vorkommt ? Grundkonfiguration zeigt ihn unbelastet/rund und die Ableitungen jeweils eingebaut. Nur die Querschnittsfläche sollte gleich bleiben... Soo viele verschiedene Einbaulagen gibt es ja dann doch nicht... In der Stüli steht immer die Grundkonfiguration. Günter ------------------ Wie man Fragen richtig stellt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dr Sutton Mitglied Konstrukteur / CAD-Admin (au Backe!)
Beiträge: 571 Registriert: 30.01.2007 Dell Precision PWS 390 2,66GHz; 4GB Ram Quadro FX 3500/4000 SDI Win XP Pro MegaCad 2006 2d SW2007 SP4 SpaceExplorer
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erstellt am: 04. Sep. 2007 14:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für awiefel
Ich finde im Normalfall ist die hundertprozentige zeichnerisch korrekte Darstellung doch auch gar nicht notwendig. Wenn die Einbauräume vom O-Ringhersteller sowieso vorgegeben sind brauch ich mir auch keinen Kopf drüber zu machen wie er eingebaut wirklich aussieht. Hauptsache die Einbauräume stimmen und das Ding steht in der Stückliste. Is aber nur meine Meinung, bei uns in der Fa. gibts z.B keinen der irgendwelche Einbauräume selbst festlegt. ------------------ Faulheit ist der Motor des Fortschritts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Christian_W Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur (Dipl-Ing)
Beiträge: 3189 Registriert: 04.04.2001 CSWP 12/2015<P>SWX2021sp5 Win10/11 (SWX2016, SWX2012) proAlpha6.2e00/calinkV9 (Tactonworks) (Medusa7, NesCAD2010, solidEdge19)
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erstellt am: 04. Sep. 2007 15:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für awiefel
Hallo, Zitat: Original erstellt von GWS: Hm, das ist er definitiv nicht. Er ist alles mögliche, aber nicht oval. ...
Und wenn dann erstmal Druck von einer Seite kommt und der O-Ring in den gegenüberliegenden Spalt gedrückt wird .... Mir gefällt das Modell mit den 4 flachen Seiten durchaus Gruß, Christian_W Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Müller Mitglied Masch. Ing. HTL / Betriebsing. STV
Beiträge: 1151 Registriert: 11.04.2001
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erstellt am: 04. Sep. 2007 15:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für awiefel
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G. Dawg Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Teamleiter FEM Simulation
Beiträge: 2622 Registriert: 12.07.2004 SolidWorks_2o2o SP3.o Win10_x64, Quadro_P2ooo. VisualStudio_2o19_Pro. FEM: Forge_NxT_HPC, ANSYS_WB. 3D-Printer: Ultimaker_2, Tinker_Gnome.
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erstellt am: 04. Sep. 2007 15:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für awiefel
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ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5258 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 04. Sep. 2007 20:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für awiefel
Haaalllooooo an alle. Eigentlich ein "Heißes Eisen" oder wie? Im Prinzip habt Ihr alle Recht und es zeigt sich die Vielfalt der O-Ring Welt. Einhellig ist hier eigentich nur, das man zum Positionieren des Ringes, egal in welche Einbaulage, am besten Flächen erstellt. Meine Wortwahl war mit "Oval" wohl nicht ganz zutreffend. Anbeigefügt noch ein Originalbild aus einem Katalog eines Herstellers. Wir bei uns verwenden als Vorlage ein Modell in dem allle Eigenschaften eingetragen sind. Die Skizze lässt zu, den Ring elliptisch, horizontal oder vertikal, auf die entsprechenden Nutabmessungen zu verformen. Dieser wird dann mit der zugehörigen Teilenummer als Part einzeln abgespeichert. Der Dateiname erhält ein _deformiert01 als Anhang. Die Datei wird wiederum im Ordner "Deformierte Normteile" abgespeichert. In der Stüli erscheint halt dann nur die Teilenummer und die Benennung O-Ring 45x2 NBR ... Dies hat den Vorteil, das wir nicht allzuviele Konfigs mit den Modellen herumschleppen. Ich weis, jede Menge Aufwand, aber je nach Belastungsfall und Ansprüchen, wird die Nut entsprechend ausgelegt und es etnstehend nicht mal eben nur 2, 3 Konfigs. Wie dies in einem PDM System mit einzubinden ist Ansonsten noch vielen Dank für die Nebei - Informationen zu dieser Anfrage. Gruß KOELRIT ------------------ Es gibt keine dummen Fragen, nur unzweckmäßige. Hierauf bekommt man dann machesmal eine unzweckmäßige, freundliche Antwort. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
sonti Mitglied dipl. Masch.-Ing.
Beiträge: 1175 Registriert: 26.01.2007 Solid Works 2017 SP5 Inventor 2015 Windows 10 SWX (mein Liebling)
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erstellt am: 05. Sep. 2007 08:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für awiefel
Hallo Herzlich wilkommen im Forum. Wie schon oben gesagt würde ich mir auch keine grosen Gedanken machen über die absolut korrekte Form des O-Rings in der Nut. Als man noch von Hand zeichnete, nahm man auch nur die Kreisschablone und malte ein Kreislein und kein Zwetschgoid. Wenn man eine Kollisionsprüfung durchführt ist es logisch dass SWX nachher eine Kollision anzeigt, aber man weiss ja dass das Teil richtig ist. Also übergehen. Entscheidender ist wohl das in der Stückliste nichts verloren geht. Gruss Sonti Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
swxch Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 318 Registriert: 14.12.2006 Intel XEON CPU E5-1620 3,6GHz NVIDIA Quadro K4000 SWX Premium 2014; SP3.0
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erstellt am: 08. Apr. 2010 16:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für awiefel
Hallo Zusammen, da dies auch bei und immer wieder ein Thema ist, wollte ich euch nochmal fragen wie ihr mittlerweile mit O-Ringen umgeht. Wir machen es so wie Thomay beschrieben hat, es kommen aber elend viele Konfigurationen zusammen. Gibts was besseres? Wahrscheinlich nein wenn, aus dem SWX noch ne PDM Ableitung für Stl. und etc hat... Mfg C.H. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6238 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 08. Apr. 2010 19:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für awiefel
Hallo, ich erstelle den O-Ring als Vierkant und verrunde die Kanten! Lässt sich also Kollisionfrei in jede Baugruppe einfügen. Das muss genügen,weil wer könnte sagen wie sich der O-Ring unter Druck des abzudichteten Medium verformt. (von wechselnden Drücken ganz zu schweigen) MfG Andreas
------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
swxch Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 318 Registriert: 14.12.2006 Intel XEON CPU E5-1620 3,6GHz NVIDIA Quadro K4000 SWX Premium 2014; SP3.0
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erstellt am: 12. Apr. 2010 14:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für awiefel
Nochmal zu dem Thema, gibts eigentlich ne Intelligente Möglichkeit, z.b. über nen biblio-feature für die Nut und dann automatisch den passenden O-Ring als Teil einzufügen? Intelligente Komponente oder sowas? mfg chris Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |