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BaugruppenBearb.JPG

Hallo,
wir haben folgendes Problem. Vielleicht hat hier jemand eine Idee:

Die gesamte (spanende) Bearbeitung einer Schweißbaugruppe haben wir mit Baugruppen - Features gemacht. So ist es uns von unserem SWX Support empfohlen worden. Momentan dauert es ca. 3 bis 5 min., wenn ein Feature geöffnet werden soll. Eine weitere Bearbeitung dieser Baugruppe ist unerträglich. In anderen Baugruppen funktioniert dies übrigens.
Folgende Fragen:

1. Welche Möglichkeiten gibt es den Bremsklotz im Modell zu finden? Eine Baugruppen Feature Statistik gibt ja leider nicht. Und aufwendige Flächen etc. gibt es auch nicht.  Die Methode die Baugruppe als Einzelteil zu speichern und dann die Featurestatistik durchlaufen zu lassen halte ich für nicht sinnvoll.

2. Welche Strategien bieten sich an, außer Unterdrückung der Muster / Ordner?

Ich möchte auch nicht die gesamte Bearbeitung in die Einzelteile verlegen, da ich generell der Meinung bin, dass die Feature Bearbeitung analog zur wirklichen Herstellung sein sollte.

Vielen Dank im voraus

raider

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Moin Raider,

wie Du die Bremse findest kann ich Dir leider von hier auch nicht sagen, aber Du solltest Dir vielleicht doch noch einmal Gedanken über die Konfigurationsmöglichkeiten machen. Sprich im ET die Bearbeitung als Konfiguration ablegen und in der BG je eine Konfig z.B. geschw. und bearbeitet.
Was eigentlich auch noch interessant ist, wenn Du das Werkzeug schweißen verwendest. Dann könntest Du die ganze "BG" als Teil modellieren, da die Feature nicht miteinander verbunden werden. Wenn die Konstruktion fertig ist, kannst Du die Körper als Teile abspeichern und automatisch wieder als BG aufbauen lassen. Muss man aber nicht machen, da alle Körper auch einzeln auf einer ZG dargestellt werden können. Wenn man dann das Teil in ein neues Teil einfügt, kann man da ja auch schön die Bearbeitung machen.
Kannst das ja mal mit eurem Support durchsprechen.

Jan

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Hallo raider,

ist schon klasse, was man alles so sehen kann, wenn man nur lange genug hier mitliest ... also einen solche Baugruppen-Featuremanager hab ich noch nie gesehen 

Punkt eins könnte sein: bei Mustern von Baugruppenfeatures kannst du so weit ich weiß keine Geomtriemuster nutzen, dass ist schon mal ein echter Hemmschuh. Zum zweiten solltest du bei allen Baugruppen-Features den Featurebereich überprüfen und alle Komponenten, die das nicht betrifft, daraus entfernen: RMB auf das Feature und doirt Feature-Bereich wählen, dann alle Komponenten aus der Liste entfernen, die nicht auch tatsächlich von dem Feature betroffen sind.

Und noch eine Variante für den Aufbau eurer Schweißbaugruppe-Bearbeitung: erst die Schweißbaugruppe machen, davon ein vereinigtes Teil erstellen und speichern (dadurch bleibt die Assoziativität erhalten), dieses Teil dann als Basisteil in ein neues einsetzen und dort die Bearbeitung durchführen.

Ciao,
Stefan

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Inoffizielle deutsche SolidWorks Hilfeseite
http://solidworks.cad.de

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@StefanBerlitz:

"Hallo raider,
ist schon klasse, was man alles so sehen kann, wenn man nur lange genug hier mitliest ... also einen solche Baugruppen-Featuremanager hab ich noch nie gesehen  "
Ist das positiv oder negativ zu verstehen?

@all:

Also, ich habe folgendes ausprobiert:
- alles mit SWX 2005 SP 0
- alle Feature-Bereiche auf die betroffenen Teile eingeschrängt
- Konfiguration "alle Muster unterdrückt" angelegt
- Neuaufbau unterbrochen

dieses Maßnahmenpaket ergibt folgende Reaktionszeiten, die ich an 3 verschiedenen Features gemessen habe:

für Konfig. mit Mustern:
Feature zum Bearbeiten öffenen: 1s
Feature schließen:            2,5min

für Konfig. "alle Muster" untergrückt:
Feature zum Bearbeiten öffenen: 1s
Feature schließen:            10s

vorher:
Feature zum Bearbeiten öffenen: 1s (dauert mit SWX2004 SP4.1  3 min.)
Feature schließen:            3:25min

Nur am Rande: Während der Gesamten Bearbeitung der Baugruppe hatte keinerlei Probleme mit SWX 2005 SP0

@Jan:
Deine Schweißbaugruppen Idee habe ich noch nicht getestet.

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Hallo raider,

> Ist das positiv oder negativ zu verstehen?

Nur positiv   

Wirklich, ich finde es immer wieder toll, was andere Leute so mit SolidWorks machen. Und da freu ich mich einfach drüber, gerade wenn es etwas Außergewöhnliches ist. 

Ciao,
Stefan

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http://solidworks.cad.de

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Hallo Jan,
deinen Vorschlag mit der Schweißbaugruppe kann ich nicht nachvollziehen. Wenn du dir meine Baugruppe angesehen hast, wirst darauf kein einziges Normteil/Profil finden, nur dicke Bleche. Wie soll das dann mit Strukturbauteilen funktionieren?
Gruß
raider

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Hallo Raider,

SWX ist für solche Schweißbaugruppen nicht vorbereitet, anscheinend kleben oder tackern die AMIŽs so etwas  .

Ich habe mal einen Kasten aus Blechen als Schweißbaugruppe aufgebaut. Theoretisch hätte ich da Schweißnähte einfügen können, wenn der Kunde nicht sehr genaue Spezifikationen gehabt hätte, wo welche Raupe wie lang zu sitzen hat. Und natürlich alle unterschiedlich. Also war es ein endloses Handgefummel (doch besser kleben  ), und ich konnte keinerlei Vorteil gegenüber einer Baugruppe erkennen.

Aber vielleicht ist man mit SWX2006 soweit, daß man auch unterschiedlichste Teile verschweißen kann.

Grüße
Michael

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Schweißen.zip Schweißen2.zip Schweißen3.zip

Moin raider,

wer sagt denn, dass Du Strukturbauteile nehmen musst?
Nach dem Du den Knopf für eine Schweißteil gedrückt hast, werden die erzeugten Volumenkörper nicht mehr automatisch miteinander verbunden.
Habe mal ein kleines Bsp. angehängt. Wenn man die Volumenkörper als Teile abgespeichert hat, kann man mit diesen automatisch eine BG aufbauen lassen. Und das schöne ist, Du kannst in dem Teil die Kehlnähte recht einfach erzeugen.

Jan

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Hallo Jan,

Habe das Problem das ich in einer Baugruppe erzeugt mit Strukturbauteilen (Rohr) ein  Blechteil einfügen möchte und verschweissen möchte.
Bekomme immer wieder die Fehlermeldung "Mehrer Körper nicht unterstützt für dieses Feature"
Wollte mir gerade die von dir veröffentlichten Zip Ordner zum Thema schweißen runterladen jedoch leider nicht mehr verlinkt wie es aussieht.
Könntest du die Ordner nochmals online stellen, wäre Suuuper Tolll!

Mit freundlichen grüßen aus Graz
Norbert

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Welche SW Version fährtst Du denn?
Die Daten habe ich leider nicht mehr!
Häng doch mal ein Bild rein von deinem Problem.
Bei mir geht es mit SW 2006, wenn ich Dich richtig verstanden habe.

Jan

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Hallo Zusammen!

Ich würde grundsätzlich jede Schweißkonstruktion auch als Schweißkonstruktion Erstellen. Schließlich ist eine Schweißkonstruktion wenn sie fertig ist auch ein Teil und keine Baugruppe. Von der Schweißkonstruktion lassen sich leicht Konfigurtionen erstellen, die z.B. verschieden Bearbeitungszustände zeigen. Es können untergeordnete Schweißbaugruppen erstellt und  separat gespeichert werden. Gleiches gilt für Einzelteile.
Eine Verknüpfung der Schnittliste mit PDM ist z.B. bei uns nicht notwendig. Aber vielleicht gibt es da ja auch eine Lösung!

Gruß aus WW

The Edge

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@Raider...

Schweissbaugruppen (im PPS-Sinne) erstellen wir in SWX auch als SLDASM...

Grundsätzlich arbeiten wir auch so wie du in deiner BG.
Allerdings nur wenn die Bearbeitungen sich absolut in Grenzen halten (=wenige) So viele würd ich nicht in einer BG erstellen.
Bei BG mich hohen Mechanikanteil und oder dort wo viel Mechanik GESPIEGELT werden muss, arbeiten wir mit einem vereinigten "Ersatzteil" das aus den "rohen" Blechen entsteht und REFERENZIERT!!!! (für üns gaaaaanz wichtig!!!)
dieses versehen wir dann mit der Mechanik und können Fasen und Radien erstellen und das ganze auch Spiegeln (echt toll).
Nachteil ist die etwas komplexe Erstellung, und zusätzlich die externe Referenz die nicht immer von allen beachtet wird, die dort etwas ändern. (=Fehlerquelle).
Trotzdem für Schweissbaugruppen mit hohem Mech. Anteil und gespiegelter Mechanik + komlett gespiegelten Baugruppen gibt es für mich keine Alternative zu dieser Lösung.

Leider kann ja SWX keine BG spiegeln..   

Ansonsten kannst du die Mechanik auch in den ET als Konfiguration ertstellen (geht aber auch nicht immer)..

Wir bei uns haben eben dieses "Problem" das wir immer wieder über die jeweilige vorgehensweise sprechen, weil eben so viele Wege nach ROM führen, aber jeder einzelne Vor.-und Nachteile hat, leider...

mfg
Chris

 

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geht nicht gibt's nicht

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@Kranbauer:
Mit dem Feature Vereinigen habe ich nur negative Erfahrungen gemacht, obwohl dieses Feature eigentlich des Rätzels Lösung sein sollte für unsere Anforderung. Bei uns kam es, dass die vereinigeten Teile plötzlich verschwunden sind oder sehr komische Konturen annahmen.
Diese Fehlfunktion ist auch seitens Solidworks uns bestätigt worden. Dies tritt sowohl in Solidworks 2004 als auch in 2006 auf.
Gruß,
Raider

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SWX 2004 SP5.0
SWX 2006 SP4.0
WIN XP pro SP1
Intel 3,4 GHz
2GB RDRAM

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gespiegelte-bg-test.jpg

Zitat:

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Original erstellt von Kranbauer:

Leider kann ja SWX keine BG spiegeln..     
[/i]

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Man kann in SW BG's und ET's spiegeln, oder hab ich da was falsch verstanden.

MFG Robert Hess

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test.jpg

@Raider..

das vereinigte Teil kann verschwinden wenn es sich nicht generieren kann, zb. Dicke 0 ist so ein Fall.
Ansonsten haben wir in diese Richtung keine Probleme.
Das Problem mit den Referenzen usw. ist bei uns eher der Grund das wir sagen, vereinigen und bearbeiten nur mit hohem Mechanikanteil und/oder wenn die BG gespiegelt werden muss.

@Robert...

wenn du mit deiner Methode das (siehe Bild) auch herbekommst, dann wäre deine Lösung dafür geeignet.

Voraussetzungen:
Stahlbau ist eine Baugruppe
die Mechanik kann gespiegelt werden
die ganze Baugruppe (bei uns vereinigtes Teil) kann gespiegelt werden.
Änderungen aus Blechzuschnitten bzw mechanik wird in der "mutter" gemacht und das "Kind" ändert sich von selbst mit.

mfg
Christian

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geht nicht gibt's nicht

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Hallo Christian,

die gespiegelte Test-BG ist eine Baugruppe bestehend aus Einzelteilen.
Allerdings gibt es keine Bearbeitung in der BG, sondern diese befindet sich in den Einzelteilen als Konfig (In der BG). Bearbeitung ist nur in seltenen Einzelfällen in der BG erlaubt. Es gibt kein Vereinigen und auch keine abgeleitete Einzelteile. Dies nur als Hintergrundinfo für Dich. Ich möchte keine Diskussion darüber lostreten.

Ob Deine BG gespiegelt werden kann oder nicht kann nur ein Test zeigen.

MFG Robert Hess

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