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| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SOLIDWORKS |
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| Technikerschüler der staatlichen Feintechnikschule Schwenningen zu Besuch bei SolidCAM GmbH in Schramberg, eine Pressemitteilung
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Autor
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Thema: Werksnorm (8460 mal gelesen)
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warum31 Mitglied Konstruktion
Beiträge: 261 Registriert: 12.01.2002 SW`19 SP5.0;Solidworks PDM 2019
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erstellt am: 31. Jan. 2002 21:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Ihr da!!! ich arbeite ab nächster woche in einem workshop. Also unsere Aufagbe wird es sein, Vorschriften (werksnorm) zu ertellen, wie man beim Modelieren und beim Zeichnungen erstellen vorzugehen hat. Meine Frage ist nu, ob mir vieleicht jemand schon im Voraus helfen kann oder mir tips geben kann oder vieleicht sogar jemand schon etwas in der Art aufgearbeitet hat. Meine Wünsche klingen ja schon fast unverschämt, sorry, aber vieleicht ein Versuch wert. Ich danke euch schonmal im Voraus, für eure WERTVOLLEN Antworten!!! ------------------ MFG MM warum@web.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
joorb Mitglied Maschinenbaumechaniker
Beiträge: 10 Registriert: 18.01.2002
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erstellt am: 31. Jan. 2002 22:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für warum31
Hi ! MAn sollte sich im klaren sein das so eine "Werksnorm" nicht an einem Tag erstellt werden kann und sich ein paar Fragen dazu stellen ! Zum Beispiel solche: 1) Was sind die häufigsten Probleme mit dem Umgang mit Zeichnungen von verschiedenen Konstrukteure? 2)Was sind die Grundlegenden Eckdaten der verschiedenen Bauteile? 3)Welche Eckdaten sind wiederkehrend bei unterschiedlichen Bauteilen? Erst wenn man die Probleme erfragt oder erkannt hat kann man sehr gut Richtlinien zur Beseitigung der Probleme schaffen. Ich glaube nicht das man eine allgemein gültige Vorschriften erstellen kann. Deshalb gibt es ja die sogenannte "Werksnorm" oder ? Ich glaube eine große Hilfe war mein Beitrag nicht oder? Gruß Joorb Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Müller Mitglied Masch. Ing. HTL / Betriebsing. STV
Beiträge: 1151 Registriert: 11.04.2001
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erstellt am: 01. Feb. 2002 00:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für warum31
Hallo warum31. Konstruieren ist ein kreativer Prozess, der in den wenigsten Fällen in gerader Linie vom Start zum Ziel führt. Zudem denkt und arbeitet jeder Konstrukteur / Entwickler anders. Darum halte ich zuviele Vorschriften in der Entwicklung als kontraproduktiv und nicht durchsetzbar. Aus meiner Erfahrung sollte man sich fragen, was ist denn wirklich nötig und sich auf einige wenige Punkte beschränken. Als Beispiele: - Datensicherheit (wann sollte gespeichert werden) - Datenablage (wo werden z.B. Normteile abgelegt) - Dokumentation (vorhandene Normteile) - "übersichtliche" Modelle (mit einfachen Skizzen arbeiten, lieber en paar Features mehr) -> Liste nicht komplett Vorschriften wie: "runde Teile sollen immer grün sein", "die erste Skizze ist immer auf der Ebene -vorne-" oder "Wellen müssen immer als Rotationsteile erstellt werden" sind meineserachtens zum Scheitern verurteilt Macht Eure Normen mit dem Grundsatz den Konstrukteuren ein Hilfsmittel zu geben und nicht, Ihn in seiner Arbeit einzuschränken, resp. noch mehr Arbeit aufzuhalsen weil er noch 100 Vorschriften einzuhalten hat. Sonst wird er sich denken LMAA und macht doch was er will! Ich wünsche Euch gute Nerven, denn Ihr habt ein hartes Stück Arbeit vor Euch! Gruss und gute N8 Andreas P.S. wie wertvoll dieser Beitrag ist, werde ich wohl an den überreichten Unities abschätzen müssen . Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Markus Brunner Mitglied Entwicklung / Konstruktion
Beiträge: 1111 Registriert: 30.03.2001 Vollkommenheit entsteht offenbar nicht dadurch, dass man nichts mehr hinzufügen kann, sondern dadurch dass man nichts mehr wegnehmen kann. Die Maschine in ihrer höchsten Vollendung wird unauffällig. (Antoine de Saint Exupery)
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erstellt am: 01. Feb. 2002 07:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für warum31
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L.Ickert Mitglied Ingenieur
Beiträge: 72 Registriert: 24.04.2001
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erstellt am: 01. Feb. 2002 10:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für warum31
Hallo Warum31, ich kann nur joorb beipflichten, daß es ein hartes Stück Arbeit wird und in einem Workshop nur angerissen werden kann. Wir haben damals von Solidworks eine Umfangreiche Vorlage bekommen und ich habe diese ein paarmal überarbeitet. Da waren aber u.a. auch ein paar katastrophale Relikte aus der 2D-Zeit drin. Das Schwierige ist aber vor allem ein Dilemma: Wenige, allgemein gehaltene Vorschriften-> einige nutzen das aus und sagen dann "Das habe ich aber nicht gewußt" und Ähnliches. Viele, detaillierte Vorschriften -> liest keiner Wenn die Mitarbeiter dazu in der Lage sind, ist es meiner Erfahrung nach am besten, ein tieferes Verständnis der Zusammenhänge und Vorteile(mit Beispielen untermauert)zu erzeugen. Dann kann man mit wenigen Grundregeln auskommen, weil sich für ein Detailproblem die richtige Lösung aus der Überlegung ergibt. Beispiele für Grundregeln bei uns (Erst die Übergeordneten, dann die Konkreteren): - Durchgängigkeit (3D-2D)muß soweit wie möglich gewahrt werden - Ähnliche Teile (Schrauben...) müssen kompatibel im SW-Sinn erstellt werden, d.h. kopiert und geändert. - Bemaßt wird in 3D immer unbedingt Funktionsbezogen (siehe Gif-Bild) - Teile sehen möglichst so aus wie im richtigen Leben - Beziehungen nach Möglichkeit nur zu Skizzen und Ebenen (keineKanten) - Aufwändige Teile mit Tabellen bekommen eine Prinzipskizze und es dürfen keine Konfigurationsspezifischen Änderungen außerhalb der Tabelle vorgenommen werden. Ein EDM hilft natürlich, wenn man dabei bestimmte Dinge nicht zu kompliziert werden lassen will. Gruß, Lars Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Müller Mitglied Masch. Ing. HTL / Betriebsing. STV
Beiträge: 1151 Registriert: 11.04.2001
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erstellt am: 01. Feb. 2002 11:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für warum31
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keytech Mitglied Support/Hotline keytech PLM
Beiträge: 99 Registriert: 19.04.2001 keytech PLM keytech DMS keytech WebSuite keytech Multi Site
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erstellt am: 01. Feb. 2002 12:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für warum31
Hallo Warum31, als EDM´ler würde ich bei dieser Gelegenheit in erster Linie auf Datenkonsistenz und damit Vermeidung von Folgefehlern ( die recht teuer werden können) achten. D.h.z.Beisp.: - Handhabung von externen Referenzen. - Checken ob beim Speichern alles im Kontext steht (keine ? im Featurebaum ect.) - Wann sollen Konfigurationen verwendet werden , wann werden Dateien kopiert? - Wie ist die Namensvergabe geregelt? - Wie ist die Datenablage geregelt? - Wann muss versioniert werden ? - Wenn ein Modell/Baugruppe eine neue Version erhält, sollen/müssen dann auch übergeordnete Baugruppen und Zeichnungen einen neuen Index erhalten? - Soll der SWX Viewer zum drucken von Fertigungszeichnungen verwendet werden ? (Wenn ja, müssen nach Modelländerungen übergeordnete Zeichnungen aktualisiert werden) - Verbindliche Checkliste für Prüfung/Freigabe erstellen. Diese Vereinbarungen sollten dann bei der Prüfung/Freigabe der Daten ebenso gecheckt werden müssen wie die Konstruktion an sich. Es gibt sicher viele schlüssige Wege wie man arbeiten kann. Das Problem besteht in der Regel darin, sich auf einen Weg zu einigen. Wenn ihr euch intern nicht einigen könnt, solltet ihr Hilfe von externer Seite hinzuziehen. Gruß, Reiner Kober ------------------ ----------- Mit freundlichem Gruß keytech www.keytech.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Beere Mitglied Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 1437 Registriert: 31.07.2001 Pro/E 2001 Wildfire 2 SWX 2013 HP Z400; 4GB
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erstellt am: 04. Feb. 2002 10:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für warum31
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A.Oertel Mitglied Dipl.Ing.
Beiträge: 270 Registriert: 12.10.2000
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erstellt am: 04. Feb. 2002 12:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für warum31
Hallo beisammen, ich kann den bisherigen Beisträgen, speziell dem von keytech nur zustimmen. Und wieder mal ein Hinweis, dass die Anwender auch gescheit geschult gehören, damit Sie erkennen, was für Folgen eine schlampige Arbeitsweise hat. Dazu gehört auch ein gewisses Grundwissen darüber, was für Folgen eine volle Festplatte unter Umständen haben kann.... An allererster Stelle sollte aber in den Köpfen der Verantwortlichen Klarheit darüber bestehen: -wer für was zuständig ist (Workflow)- -was für Informationen man wo abbilden will (z.B. Stücklisten auf Zeichnung, in EDM/PDM und/oder PPS) -wer alles Informationen in welcher Form benötigt - ... Es sollte schlicht im VORAUS (!!!!!!!) geklärt werden und so weit möglich auch eingerichtet werden, was man braucht. Wenn man erst später Informationen hinzufügen möchte, z.B. dass eine Schraube, die man gerade verbaut hat eine DIN-Nummer hat, dann kann das schon Probleme bereiten: -wenn sich der Mann aus dem Einkauf bereits die Stückliste aus dem System ziehen kann, weil es keine Freigabe gibt -der Konstrukteur nicht weiss, dass diese mühselig erstellte Schraube bereits erstellt ist, eventuell als Konfiguration einer Vorlage -er diese Schraube nicht mit anderen austauschen kann, weil diese eine andere Geometrie aufweisen - ...
------------------ A.Oertel PROCAD Support Vincenz-Prießnitz-Str.3 76131 Karlsruhe www.procad.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wolfgang Traupe Mitglied CAD Konstrukteur
Beiträge: 121 Registriert: 12.10.2000 Solidworks 2010 auf Dell Precision M6500
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erstellt am: 04. Feb. 2002 13:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für warum31
Hallo warum31 , ja warum eigentlich warum na ja wir haben bei uns vor einigen Jahren mal eine Richtlinie ausgearbeitet. Die RL ist inzwischen auch verbesserungswürdig , aber ich habe nur sehr wenig Zeit und deshalb wird's erst im nächsten Leben was. Ich hab sie trotzdem mal an den Beitrag angeheftet. Gruss Wolfgang Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
warum31 Mitglied Konstruktion
Beiträge: 261 Registriert: 12.01.2002 SW`19 SP5.0;Solidworks PDM 2019
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erstellt am: 13. Feb. 2002 08:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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