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Wie wirkten sich 3D-Zeichnungen in den letzten Jahrzehnten auf die Maschinenindustrie aus
Autor Thema:  Mastermodelling (1618 mal gelesen)
muellc
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erstellt am: 19. Jan. 2008 08:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen,

ich habe folgendes Problem:
Ich habe eine Maschine, die zu 90% aus Standard-Bauteilen besteht.
Die restlichen 10% sollen sich durch das verändern von lediglich 2 Maßen mitändern.
Also hatte ich mir überlegt diese 10% über ein Masterbauteil zu steuern.
Es soll eine Standard-Maschine erstellt werden.
Wenn jetzt der Kunde andere Maße benötigt, dann soll die BG kopiert werden un anhand dieser 2 Maße angepasst werden, so dass der Standard immer noch erhalten bleibt.
Um das zu realisieren, müsste aber das Master sowie die davon abgeleiteten Bauteile mitkopiert werden und die Verknüpfungen müssten angepasst werden.
Die restlichen Bauteile sollen aber nicht mitkopiert werden.
Erschwerend kommt hinzu, das die sich ändernden Bauteile in verschiedenen BG's verbaut sind, die natürlich auch mitkommen müssen.
Ist so etwas realisierbar?
Wenn ja, hat jemand Vorschläge wie?

Voraussichtlich wird hiefür Inventor 2008 und Productstream Pro 2008 verwendet werden.

Vielen Dank im voraus.

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Gruß, Gandhi
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WolfgangE
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erstellt am: 20. Jan. 2008 14:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für muellc 10 Unities + Antwort hilfreich

Servus muellc,

in PSP gibt es die Möglichkeit, Baugruppen zu kopieren. Dabei wird nur die IAM selbst kopiert, nicht die dazugehörigen IPTs. Wenn man die Baugruppe vereinfacht als Container für Referenzen auf andere Dateien sieht, hast du diesen Container eben ein zweites Mal, der auf ein und dieselben Teile verweist.
Anschließend kannst du in dieser Baugruppe über die Stückliste einzelne Komponenten durch Kopien ersetzen. Diese so neu erzeugten Teile änderst du so, dass deine Maße stimmen. Anschließend kannst du die geänderten Teile sowie die zuvor neu angelegte Baugruppe wieder freigeben und fertig.

Ciao, WolfgangE

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muellc
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erstellt am: 21. Jan. 2008 06:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo WOlfgang,

schonmal Danke für die Antwort.
Mein Problem ist das Skelettbauteil und die abgeleiteten Komponenten.
Wie bekomme ich es hin, das er für den neuen Auftrag die Verknüpfungen hiervon anpasst?

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Gruß, Gandhi
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WolfgangE
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Beiträge: 1006
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erstellt am: 21. Jan. 2008 13:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für muellc 10 Unities + Antwort hilfreich

dazu kenn ich mich jetzt zu wenig mit Inventor und abgeleiteten Komponenten aus...

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Schorsch
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Ingenieur


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Beiträge: 670
Registriert: 03.05.2002

erstellt am: 21. Jan. 2008 21:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für muellc 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Christian,

willst Du das alles vollautomatisch oder geht auch "Handarbeit"?
Bei ersterem weiß ich nicht ob und wie das gehen könnte, aber mit den PSP Standardfunktionalitäten geht's auf jeden Fall nicht. Das von Wolfgang beschriebene Vorgehen ist ja nur halbautomatisch, d.h. Du musst jede Datei einzeln durch die Kopie ersetzen. Schon hier gibt es in PSP keinen Automatismus. Von den abgeleiteten Bauteilen ganz zu schweigen.

Manuell geht es, wenn auch nur mit Hilfe des IV Design Assistenten (DA):
Vorgehen wie von Wolfgang beschrieben. Dann die Master-Datei kopieren und in den entsprechenden, bereits kopierten BT, mittels des Design Assistenten ersetzten. "Durch Kopie ersetzen" in PSP funktioniert hier nicht, bzw. eben nur genau in einer Datei. Danach hast Du ja schon eine Kopie des Masters und erneutes Anwenden des Befehls in den anderen abgeleiteten Teilen führt jedesmal zu einer weiteren Kopie des Masters   
Sozusagen nachträglich in der Komponentenverwendung von PSP eine Datei durch eine andere zu ersetzten funktioniert leider nicht. Genau das kann aber der Design Assistent.
BTW würde ich mir eine solche Möglichkeit auch dringend wünschen, denn der Weg über den Design-Assistenten hat doch einige Nachteile:

Man ist gezwungen direkt an den Dateien zu arbeiten, also unter Umgehung von PSP. Mit allen Risiken die das so mit sich bringt.
Das ganze erfordert extreme Konzentration, da die jeweiligen Dateien ausschließlich über den Dateinamen in der PSP-Verzeichnisstruktur gefunden und neu referenziert werden müssen. Ohne dabei eine zu übersehen. Wenn man nicht aufpasst oder schlampt hat man sonst plötzlich zwei oder mehrere Master-Dateien zur Steuerung einer BG.
Dazu kommt noch, dass der DA nicht wirklich benutzerfreundlich ist

Gut ist allerdings, dass nach dem Ersetzen mittels DA die Referenzen in PSP korrekt aktualisiert werden. Wenn man die BG über PSP öffnet und einen Strukturabgleich macht passt alles auch in der Datenbank.


Der Vollständigkeit halber noch erwähnt:
Es gibt IMHO andere PDM System die eine sogenannte Strukturkopie, d.h. Kopie einer BG mit ausgewählten Bauteilen/Unterbaugruppen inklusive ersetzten der Referenzen in einem Schritt können. Ob sich das aber auch auf abgeleitete Teile erstreckt weiß ich nicht. Meine Erfahrungen mit einer solchen Strukturkopie sind allerdings nicht die besten: Manchmal gehts und manchmal eben nicht. Meine Erfahrungen sind jetzt aber auch schon ein paar Jahre her und in einem so klar definierten Rahmen funktioniert es möglicherweise ganz gut.

------------------
Grüße Olaf
Sir Danzelot
   

[Diese Nachricht wurde von Schorsch am 21. Jan. 2008 editiert.]

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muellc
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erstellt am: 22. Jan. 2008 07:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke euch erst einmal für eure Mühen.

Da es im Moment erst einmal in der Planung ist, kann ich die Vorgehensweise noch den Möglichkeiten anpassen.
Die Leute mit dem DA auf die Compassordner loszulassen, ist das letzte was ich tun will.
Dafür kann man damit zu viel Falsch machen.
Ich werde wohl das Mastermodelling ganz rauslassen und lieber auf eine Änderungsstabile BG Struktur achten.

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Ex-Mitglied

erstellt am: 22. Jan. 2008 07:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Schorsch:
...
Der Vollständigkeit halber noch erwähnt:
Es gibt IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) andere PDM System die eine sogenannte Strukturkopie, d.h. Kopie einer BG mit ausgewählten Bauteilen/Unterbaugruppen inklusive ersetzten der Referenzen in einem Schritt können. Ob sich das aber auch auf abgeleitete Teile erstreckt weiß ich nicht. ....


Gibt's

z.B. Procad

PSP ist mit solchen Anforderungen eindeutig überfordert.

------------------
Jetzt wieder im Norden

Michael Puschner
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Rentner



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Beiträge: 13003
Registriert: 29.08.2003

Toshiba Encore mit MS Office<P>Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 27. Jan. 2008 12:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für muellc 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Peddersen:
Gibt's

z.B. Procad ...


Gibt's auch bei Autodesk: Productstream (das "unprofessionelle") und sogar Vault können das, beide auch einschließlich Master und allen Zeichnungen.

PSP muss das wohl erst noch von den kleinen Geschwistern lernen ... 

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Lucian Vaida
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing. / Konstruktion



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Beiträge: 3823
Registriert: 14.11.2002

erstellt am: 27. Jan. 2008 13:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für muellc 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Peddersen,

hast du Erfahrungen mit ProFile in Zusammenhang mit Inventor gemacht?

------------------
Gruß
Lucian

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