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Thema: Schrumpfverpackung Qualität zu gering (8744 mal gelesen)
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weko Mitglied Masch.-Techniker
Beiträge: 861 Registriert: 28.07.2005 creo2/M240 aktuell Creo 3.0 zeitweise
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erstellt am: 02. Okt. 2008 12:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Eine Schrumpfverpackung mit der Qualität Grad 10, reicht bei mir nicht aus; es fehlen immer ein paar kleine Flächen besonders Radien!! (siehe Bild) Wenn die Optionen "Löcher schliessen" und "Flächen-Untermenge" gewählt werden; damit macht er eine fast perfekte Oberfläche einer Baugruppe; bis auf einige Radien Mein Traum wäre eine Schrumpfverpackung von einer Baugruppe (nur Aussenfläche) mit Volumen gefüllt?!?! wenn der Qualitätsgrad höher einstellbar wäre müsste das funktionieren aber geht nicht hat jemand einen Tipp wie die Radien trotzdem mitgeschrumpft werden die Genauigkeit habe ich schon auf absolut und hoch -5 gestellt mehr lässt er nicht zu!! gruss weko ------------------ leben und leben lassen! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
Beiträge: 10679 Registriert: 14.11.2001 CREO 8.0.6.0 (+Geniustool für Creo 10.0.1) PDMLink 12.0.2.8 NTSI Contender E64 SC8 mit NVIDIA Quadro P4000 Intel Core i7-10700KF / 3,80 GHz 64GB DDR4-RAM / 2933 MHz Win 10 Prof. 64Bit
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erstellt am: 02. Okt. 2008 12:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weko
Hast du es schon mal mit externen Schrumpfverpackungen versucht? Die kann man als Volumen erzeugen. Dann brächtest du die klitzekleinen Flächen nicht. Ansonsten gibt es noch die Möglichkeit, weitere Flächen per Auswahl hinzuzufügen. Aber das ist dann schon mühsam. ------------------ Gruß Udo Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! Neu hier? Verwundert über die Antworten? Dann schnell nachfolgende Link durchlesen. � Richtig Fragen � Nettiquette � Suchfunktion � System-Info � 7er-Regel � Unities Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
shrek Mitglied Entwicklung / Design
Beiträge: 267 Registriert: 19.07.2006 Win7 hp - elitebook ------------ wf2 m220 wf3 m070 wf4 m220 CREO 2.0 [X] ------------ PDM Link 10.0 m030
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erstellt am: 02. Okt. 2008 13:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weko
Zitat: Original erstellt von weko:Mein Traum wäre eine Schrumpfverpackung von einer Baugruppe (nur Aussenfläche) mit Volumen gefüllt?!?!
Davon träume ich auch schon lange - habe es aber über die Schrumpfverpackung noch nicht hinbekommen... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
Beiträge: 10679 Registriert: 14.11.2001 CREO 8.0.6.0 (+Geniustool für Creo 10.0.1) PDMLink 12.0.2.8 NTSI Contender E64 SC8 mit NVIDIA Quadro P4000 Intel Core i7-10700KF / 3,80 GHz 64GB DDR4-RAM / 2933 MHz Win 10 Prof. 64Bit
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erstellt am: 02. Okt. 2008 14:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weko
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weko Mitglied Masch.-Techniker
Beiträge: 861 Registriert: 28.07.2005 creo2/M240 aktuell Creo 3.0 zeitweise
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erstellt am: 02. Okt. 2008 14:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
es sind externe Schrumpfverpackungen und zwar durch "Kopie speichern" erzeugt wobei nur die Funktion "Flächenuntermenge" funktioniert, facettiert und verschmolzen, gibt kein Ergebnis oder stürzt gleich ab Zitat: Die kann man als Volumen erzeugen
das kenn ich nicht, erst beim Einlesen (wenn keine Flächen fehlen) wird ein Volumen generiert die Schrumpfverpackung selbst sind nur Flächen, oder lieg ich da falsch gruss weko ------------------ leben und leben lassen! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
Beiträge: 10679 Registriert: 14.11.2001 CREO 8.0.6.0 (+Geniustool für Creo 10.0.1) PDMLink 12.0.2.8 NTSI Contender E64 SC8 mit NVIDIA Quadro P4000 Intel Core i7-10700KF / 3,80 GHz 64GB DDR4-RAM / 2933 MHz Win 10 Prof. 64Bit
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erstellt am: 02. Okt. 2008 14:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weko
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weko Mitglied Masch.-Techniker
Beiträge: 861 Registriert: 28.07.2005 creo2/M240 aktuell Creo 3.0 zeitweise
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erstellt am: 02. Okt. 2008 14:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: habe es aber über die Schrumpfverpackung noch nicht hinbekommen
genau so ist es; weil trotz Kopie speichern in den Flächen Löcher sind und eine höhere Qulität, grösser "10", was nicht einstellbar ist, müsste auch die letzten Flächenlöcher schliessen; ist das in W4 immer noch so????????? gruss weko ------------------ leben und leben lassen! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ford P. Mitglied
Beiträge: 842 Registriert: 26.05.2008 WF2 m230 WF4 m040 Intralink 3.4 m040 Intralink 3.4 m060 HP 8710w
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erstellt am: 02. Okt. 2008 18:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weko
Hallo weko Wenn sich die Probleme auf ein Teil in der Baugruppe beschränken ist eventuell folgender Weg vorstellbar: Das Problemteil in der Baugruppe RMT-ausblenden und dann Schrumpfverpackung erzeugen. Somit ist es nicht mehr in der Schrumpfverpackung enthalten. Vielleicht geht ja so auch gleich der Volumenkörper. Jetzt kannst du dich um das Problemteil kümmern und versuchen eine Schrumpfverpackung zu erzeugen. Versuch über die Genauigkeit (auch des Zielteiles wenn du eine Schablone verwendest) was auszurichten. Wenn es klappt kannst du die "Problemverschrumpfung" und die "Restbaugruppenverschrumpfung" in eine Baugruppe einbauen. Jetzt hast du halt eine Baugruppe und kein Teil mehr. Wenn das ein Problem ist könnte man versuchen das Ergebnis nochmal zu verschrumpfen. Ein oberflächlicher Test bei mir verlief vielversprechend. Aber ich kann natürlich nicht die Komplexität deine Baugruppe abschätzen. Good luck. Ford P. ------------------ Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau rausfindet, wozu Pro/E da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch etwas noch Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 4586 Registriert: 21.07.2005
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erstellt am: 02. Okt. 2008 20:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weko
Zitat: Original erstellt von weko: ...Mein Traum wäre eine Schrumpfverpackung von einer Baugruppe (nur Aussenfläche) mit Volumen gefüllt?!?! ...
Zitat: Original erstellt von shrek: Davon träume ich auch schon lange :) - habe es aber über die Schrumpfverpackung noch nicht hinbekommen...
Ach Jungens, habt Ihr nicht im Tanzkurs gelernt, wie man mit empfindsamen Damen umgeht? Wenn man sich so richtig auf Fräulein PrÖ einlässt und ganz arg lieb zu ihr ist, erfüllt sie einem jeden Traum. Sie kann nämlich fast alles, außer ein "M" vor's Gewinde setzten. Wenn Mann natürlich zwischendurch ständig an der Catja rumfingert, oder seiner Ex hinterher heult, muss er sich nicht wundern, wenn Fräulein Prö eher zugeknöpft bleibt. Mir ist nicht ganz klar, was die Ausgangssituation und das Ziel des Vorgehens sind, dass man an eine Schrumpfverpackung den Anspruch der Darstellung bis zu den kleinsten Radien stellen möchte, aber A) wenn es zunächst darum geht, sich von dem ganzen Innenleben einer Maschine zu trennen, bietet Pro/E eine komfortable Möglichkeit:
1. Vereinfachte Darstellung definieren, die über Regel (assoziativ) oder Suchtool (nicht assoziativ) alles ausschließt und nur die Aussenkomponenten wieder einschließt. D. h. alles, was naß wird, wenn man die BG ins Wasser schmeißt bleibt stehen, der Rest wird ausgeschlossen. Auch hier lässt sich ein Qualitätsgrad (1-4) angeben, der definiert, "wie viel Wasser" noch durch kleine Ritzen in die Kiste hineinlaufen darf.Dieser Schritt lässt sich assoziativ über ein eigenes Startobjekt mit der vordefinierten VD-Regel bzw. lokal über einen Mapkey für das Suchtool sehr leicht automatisieren. 2. Sollten nach dieser Maßnahme noch Komponenten übrig bleiben, die man nicht in der Vereinfachung haben will, kann man diese manuell dazu klicken. Das sind dann in aller Regel ja nur noch ganz wenige Komponenten und geht entsprechend schnell. 3. Je nach Bedarf kann man die Vereinfachte Darstellung als Extern kopieren. Die Kopie wird damit unabhängig. Sie enthält nur die "nassen" Aussenkomponenten, diese aber je nach eingestellter Darstellungsart (Geometrie, Master, Symbolisch,...) mit den exakten und vollständigen Geometriedaten.
B) Für die Herausgabe der Modelle ohne die originalen Modellierungsdaten bieten sich folgende Wege an:I) Schrumpverpackung (geht ja natürlich auch ohne die vorangegangenen Schritte) wenn keine Perfektion der Aussenkonturen erforderlich ist.II) Exportieren nach STEP oder IGES (erzeugt unabhängige Kopie). Hier kann man dann wählen, ob man von der BG ein Volumen- oder ein Flächenmodell herausgeben will. Wird ein solcher Stepfile eingelesen, so kann dieser wieder als Baugruppe gelesen werden und enthält dann die gesamte Baugruppenstruktur bestehend aus nur noch dummen Import-Teilen. Man kann somit auch nachträglich wieder Komponenten herausnehmen, also beispielsweise einen Deckel wegnehmen. Aber nach A) ist dann die Kiste halt leer (Ätsch). III) Wenn jetzt schlußendlich auch noch die Baugruppenstruktur zu viele Information preisgibt, kann man den Stepexport aus II) nun als Teil öffnen und dieses neu entstandene Objekt abspeichern. Dieses neue Pro/E-Teil enthält die vollständige Geometrie der Baugruppe in einem einzigen, ansonsten völlig verblödeten Import-KE. Warnung: Wurden durch das Ausschließen nach 1) Platzierungsreferenzen noch dargestellter Komponenten deaktiviert, kann es vorkommen, dass diese Komponenten dann nicht an der richtigen Position platziert sind. Die Schritte I) bis III) lassen sich natürlich auch ohne den Umweg über die externe Kopie aus A3) ausführen. ------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
shrek Mitglied Entwicklung / Design
Beiträge: 267 Registriert: 19.07.2006 Win7 hp - elitebook ------------ wf2 m220 wf3 m070 wf4 m220 CREO 2.0 [X] ------------ PDM Link 10.0 m030
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erstellt am: 03. Okt. 2008 12:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weko
Alles recht schön und gut - jedoch für meine "Träume" noch keine aktzeptable Lösung. Durch diese Vorgangsweise werden die Aussenkomponenten ohne Innenleben kopiert - jedoch noch nicht das INNERE Volumen noch komplett angefüllt. Auch die Komponenten an der Aussenseite können nach innen Konturen enthalten die ich nicht Preisgeben will - deswegen die Füllung. Pro/E bietet die möglichkeit über den facettierten Volumenkörper an (würde alles erfüllen) - jedoch ist diese Qualität bei weitem nicht ausreichend Hätte auch schon mal den Ansatz probiert von meiner gesamten Baugruppe eine Envelope (nur um 0.1° ca.) zu erstellen, hat aber auch nicht funktioniert Letztendlich ist nur über mühsame Flächenkopie und Verbundvolumen mir es gelungen das Innenleben so auszufüllen das beim Export ins STEP Format ein Volumenkörper rauskommt der alle Auflagen erfüllt die ich mir wünschte.
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weko Mitglied Masch.-Techniker
Beiträge: 861 Registriert: 28.07.2005 creo2/M240 aktuell Creo 3.0 zeitweise
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erstellt am: 10. Okt. 2008 10:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
wie so oft kaum zu glauben aber Proe kann's doch!!!! Die Schrumpfverpackung funktioniert einwandfrei, wenn folgende Punkte erfüllt sind: a) alle Bauteile müssen sich mindestens mit einer geschlossenem Flächenringfläche berühren; am besten überschneiden b) es muss "geschlossener Volumenkörper" und "Löcher automatisch füllen" und Qualität auf "10" gewählt werden und dann sieht's gut aus d.h. "super klasse" (siehe Bild) gruss weko
------------------ leben und leben lassen! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
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erstellt am: 10. Okt. 2008 10:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weko
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weko Mitglied Masch.-Techniker
Beiträge: 861 Registriert: 28.07.2005 creo2/M240 aktuell Creo 3.0 zeitweise
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erstellt am: 10. Okt. 2008 11:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
so ist es wirklich ein weibisches Programm mit viel Liebe und vielen Streicheleinheiten kommt man zum Ziel oder List und Betrug gruss weko ------------------ leben und leben lassen! [Diese Nachricht wurde von weko am 10. Okt. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
AndreasBo Mitglied TZ & Konstruktion
Beiträge: 861 Registriert: 16.11.2006
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erstellt am: 11. Aug. 2016 13:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weko
Zitat: Original erstellt von Wyndorps: A) wenn es zunächst darum geht, sich von dem ganzen Innenleben einer Maschine zu trennen, bietet Pro/E eine komfortable Möglichkeit:
[list]1. Vereinfachte Darstellung definieren, die über Regel (assoziativ) oder Suchtool (nicht assoziativ) alles ausschließt und nur die Aussenkomponenten wieder einschließt. D. h. alles, was naß wird, wenn man die BG ins Wasser schmeißt bleibt stehen, der Rest wird ausgeschlossen. Auch hier lässt sich ein Qualitätsgrad (1-4) angeben, der definiert, "wie viel Wasser" noch durch kleine Ritzen in die Kiste hineinlaufen darf.[i]Dieser Schritt lässt sich assoziativ über ein eigenes Startobjekt mit der vordefinierten VD-Regel bzw. lokal über einen Mapkey für das Suchtool sehr leicht automatisieren.[/i]
Ist zwar schon etwas her aber wie genau lässt sich das automatisieren? ------------------ Gruß AndreasBo Ich nutze alte Boardsuche | Google | Netiquette | Wie stellt man Fragen richtig? | Systeminfo ******** PTC Creo 2 ******** IntelCore i7-3820 CPU | @ 3,60 GHz | Windows 7 Pro 64 BIT | 16GB RAM | AMD FirePro W5000 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RobinCAD3Dprinting Mitglied Student
Beiträge: 1 Registriert: 19.02.2018
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erstellt am: 19. Feb. 2018 17:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weko
Hallo Zusammen, dies hier ist mein erster Forum Beitrag auf dieser Plattform und ich hoffe es ist kein Problem, wenn man so einen alten Beitrag erneut aufgreift. Ich habe eine STL Datei als Schrumpfverpackung extern gespeichert mit Qualität 10 und als Facettierter Volumenkörper. Hat alles perfekt geklappt! Nun habe ich aber die auf dem Bild markierten Problemstellen, die ich ich gerne entfernen würde, damit ich dieses Objekt 3D drucken kann. Gibt es dafür eine Lösung? Liebe Grüße, Robin Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
weko Mitglied Masch.-Techniker
Beiträge: 861 Registriert: 28.07.2005 creo2/M240 aktuell Creo 3.0 zeitweise
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erstellt am: 19. Feb. 2018 23:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo RobinCAD3Dprinting Probier mal mit "verschmolzenen Volumenkörpern" siehe oben Schrumpfverpackung_21.gif Gruß weko ------------------ leben und leben lassen! "Mögen hätten wir schon wollen, aber dürfen haben wir uns nicht getraut."(Karl Valentin) [Diese Nachricht wurde von weko am 19. Feb. 2018 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cbernuth@DENC Moderator IT Expert for Mechanical Product Design
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erstellt am: 20. Feb. 2018 16:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weko
Zitat: Original erstellt von shrek: Davon träume ich auch schon lange - habe es aber über die Schrumpfverpackung noch nicht hinbekommen...
Da gibt es als externes Tool noch 'Simplify' von SF
------------------ Gruß, cbernuth "Any sufficiently advanced technology is indistinguishable from magic." - Arthur C. Clarke Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MaWoBu Mitglied Senior Technical Consultant PreSales @ INNEO Solutions GmbH
Beiträge: 177 Registriert: 04.12.2016 HP ZBook 17 G4 nVidia Quadro P5000 Windows 10 (Pro) --- Pro/ENGINEER Wildfire 2 ... Creo Parametric 5.0 Creo Direct, Illustrate, ... Startup TOOLS 2018 (aktuell) Model Processor / User KeyShot 8.x (aktuell) Photoshop CC
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erstellt am: 26. Feb. 2018 09:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weko
Moin. Ich würde bei so einem Fall eine etwas andere und zielgerichtete Arbeitsweise verwenden. Dabei dann folgende Schritte gehen: - In der Baugruppe eine leere Komponente (Teil) via Standard platzieren - die leere Komponente aktivieren und dann das Schrumpfverpackungs-KE verwenden, und sauber nach Wunsch definieren (was soll dazugehören und was nicht) - dann können mit einfachen Funktionen die Geometrie modifiziert werden (Flächen löschen, Lücken auffüllen) oder Radien und Fasen dort hinzufügen, wo es notwendig ist. - dies Ergebnis als sauberes STL exportieren (denn dabei hat man die volle Kontrolle über die Fassetten) Das war's auch schon
Gruß Marco ------------------ mostly harmless Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ProE4ever Mitglied Techniker
Beiträge: 1 Registriert: 11.06.2020
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erstellt am: 11. Jun. 2020 08:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weko
Hallo Zusammen , ich weiß dieser Beitrag ist schon etwas älter, aber ich hänge gerade an dem Problem. Ich muss eine Möglichkeit finden das Innenvolumen von Gussgehäusen zu ermitteln. Das möglichst automatisiert, da es sehr viele sind. Die Variante mit Innenflächen ableiten, füllen usw. fällt da also ruas. Ich habe mich an deine Beschreibung gehalten und wollte von meinem Gussteil (Gehäuse) einen zusammengesetzten Volumenkörper erzeugen. Also das Teil in eine Baugruppe eingebaut -> Schrumpfverpackung und das Ergebnis war hohl. Was macht ich denn was falsch oder wurde das inzwischen im Creo 4.0 angepasst, dass die Baugruppenschrumpfverpackung nicht mehr "gefüllt" wird? Gibt es eine weitere Möglichkeit ein Gefäß mit Volumen zu füllen? Meine Idee dazu war das voll ausgefüllte Gehäuse mit dem originalen zu verschneiden (boolsche OP), um so das Volumen zu bekommen. ------------------ Warum macht es uns ProE nur so schwer?? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kmueller22 Mitglied Geschäftsführer und Einzelkämpfer
Beiträge: 404 Registriert: 07.05.2009 PTC Creo 7 Mastercam 2024 Core i7 - 7700K 32GB RAM Win10 pro/64 NVIDIA Quadro P4000
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erstellt am: 11. Jun. 2020 09:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für weko
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