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Idee1.JPG

Hallo liebe Leute,

ich habe folgendes Problem und leider keine Lösung in Lehrbüchern dafür gefunden: Ich möchte ein geschwungenes Heizelement an einen U-Förmigen Körper anschmieden. Ich hab in erster Linie mit der Trajpar-Funktion und einer veränderten Sinuskurve gearbeitet und versucht mich an das Problem anzutasten, allerdings ist es nicht ganz das was ich brauche. Es soll nämlich eine Lösung her, die später auch auf einere Bauformen angewendet werden kann. Am liebsten wäre es mir wenn ich eine Ebene in U-Form hätte und drauf zeichen könnte, denn mit einer Projektion aus einer geraden Ebene stimmen die Proportionen und Abstände nicht mehr ganz.
Ich hänge noch ein Bild dran, um geneuer zu werden.[IMG]

Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

Hat da vielleicht jemand eine Idee?

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Hallo und Herzlich Willkommen hier im ProE-Forum auf CAD.de 

Wäre es nicht möglich, eine (sinusförmige) Kurve auf einer Ebene zu erzeugen und diese Kurve dann auf die gebogene Fläche zu "Wickeln"? Ich glaube,das geht aber nur bei einem zylindrischen Fläche. Anschließend den Rohrkörper mit einem Zug-KE erzeugen. Ich habe das jetzt nicht getestet, aber es wäre ein möglicher Ansatz.
Anderer Ansatz (Gedanke): Steuerkurvenbiegung.
Nächstere Gedanke: Eine Kurve auf die gebogene Fläche projezieren mit der Option senkrecht zur Fläche und dann ein Zug-KE zur Erzeugung des Rohrkörpers.
Über die Frage, wie immer die gleiche Abwicklungslänge des Rohrkörpers erreicht wird, wenn er auf unterschiedlich geformte Konturen "projeziert" wird, muss man sich nochmal gesondert Gedanken machen.
Wie gesagt, das waren nur erste Gedanken als Ansatz zu dem Thema. Vielleicht hat jemand noch bessere Lösungsansätze.

Denn man noch viel Spaß und Erfolg hier bei uns im Forum.

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Grüße aus OWL, Thomas
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Also vielen Dank erstmal für die schnelle Antwort.
Das mit dem Wickeln ist eine hervorragende Idee, allerdings wird die Leitkurve für das Heizelement dann direkt auf den Körper gewickelt, was dann insofern ein Problem ist, dass sich Heizelement und der Körper schneiden. Ausserdem will ProE an der auf die Fläche gewickelten Kurve kein Zug-KE erzeugen. Da ist der Wurm drin glaube ich.
Das mit dem Projezieren funktioniert nicht, weil dann die Kurve auf der Fläche des Körpers quasie gestreckt wird. Die Abstände der Windungen stimmen dann nicht mehr. Oder habe ich das falsch verstanden was du meinst?

Kurze Frage am Rande, würde es vielleicht mit der "Krümmen"-Funktion funktionieren? Wenn ja, wie macht man es?

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Habe nicht mehr viel Zeit, da gleich ein Termin ansteht.

Also kurz nur so viel: Erzeuge Dir von Deinem Körper, auf den Du die Kurve wickeln möchtest, doch einfach eine Versatzfläche mit dem Abstand der halben Rohrbreite. Dann die Kurve auf diese Fläche wickeln und anschließend das Zug-KE erzeugen. Jetzt muss der Rohrkörper überall genau auf der Körperaußenfläche anliegen. Die Versatzfläche dann nur noch per Folie ausblenden.

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WIe gesagt, auf der gewickelten Kurve wird kein ZugKe erzeugt. ALs Fehler wird nur "Konnte nicht regeneriert werden" ausgegeben...

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Hi,
versuchees mal mit Zug-KE mit variablen Schnitt,damit gehtŽs vielleicht.

grüße

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heizelement.prt.txt

Hallo memATI,
ich habe mal die Lösung mit der Steuerkurvenbiegung getestet (siehe Anhang).
Bei dieser Lösung kannst du sowohl die Form der Kurve (bei mir durch Gleichung) anpassen als auch die Form der Biegung (Steuerkurve).

Vielleicht hilft dir das weiter...

Gruß
Heinrich

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Geht nicht gibts nicht... 

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Radiale_Sinuskurve.JPG

Moin,

Zitat:

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Original erstellt von Sauter:
...die Lösung mit der Steuerkurvenbiegung...

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Sehr gut!

Ich würde allerdings NUR eine Kurve "aus Gleichung" nehmen! Das ist m.E. etwas übersichtlicher.

HTH, Nina

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Looking Beyond The End Of Our Noses (Active Minds)

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Hallo Leute,

also das mit der Abwicklung funzt nicht, auch nicht mit variablem ZugKE. Keine Ahnung wieso.

@Sauter
Das mit der Steuerkurvenbiegung sieht sehr gut aus. Könntest du mir, falls der Aufwand nicht zu groß ist, die Arbeitsschritte hier aufzählen? Denn ich bekomme das so nicht hin. Worauf muss ich achten? Was mache ich falsch?

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Moin,

ich will mich ja nicht aufdrängen, aber...
 

Zitat:

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Original erstellt von memATI:
...das mit der Abwicklung funzt nicht...
...Das mit der Steuerkurvenbiegung sieht sehr gut aus...
...ich bekomme das so nicht hin...

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Auf die Gefahr hin, dass ich mich wiederhole:
Mach einfach eine "Kurve aus Gleichung"!
Ohne irgendwelche Abwicklung, Ringbiegung, Steuerkurvenbiegung, Projektion, oder sonst irgend etwas.
Einfach nur eine KURVE, gefolgt von einem Zug-KE mit var.Schnitt!

War Dir der Code oben zu schwierig?
Hier nochmal die gleiche Formel, etwas modifiziert:

Code:

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    r = 80                 /* =  Krümmungsradius  ( z.B. 80mm )
theta = t * 180            /* = Biegewinkel       ( z.B. 180° )
     a = 15                /* = Amplitude der Sinuskurve ( z.B. 15mm )
     n = 8                 /* = Anzahl der Schwingungen  ( z.B. 8 )
     s = 90                /* = Startwinkel der Oszillation (z.B. 90°)
     z = sin(s+t*360*n)*a /* = die eigentliche Sinuskurve

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Viel Spaß damit!

Liebe Grüße,
Nina

EDIT:
Tante Edit hat versucht, das CODE-Layout anzupassen. Zwecklos!    /EDIT
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Looking Beyond The End Of Our Noses (Active Minds)
   

[Diese Nachricht wurde von Frau-PROE am 27. Okt. 2010 editiert.]

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@Nina

Zitat:

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Original erstellt von Frau-PROE:
ich will mich ja nicht aufdrängen, aber...

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Danke Nina, du hast dich nicht aufgedrängt.

Ich hätte es nicht besser erklären können.

LG
Heinrich

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Geht nicht gibts nicht... 

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Hallo 

ich glaube ich habe mich nicht richtig ausgedrückt. Denn ich möchte keine Kurve aus einer Gleichung. Ich möchte das was später gebogen wird selber skizzieren. Ganz oben habe ich eine Sinuskurve an die Uform angepasst, weil ich mein Problem so besser erklären konnte. Es geht aber darum, das ich es auf einer Ebene selber zeichnen kann. Denn die Heizelemente die ich erstellen muss, verlaufen eben nicht immer wie eine Sinuskurve.

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Ok memATI,
dann schau noch mal mein Modell "Heizelement.prt" an.
Ersetze dort einfach die erste Kurve durch eine skizzierte Kurve.
Das Zug-KE definiert du um und verwendest dort als Referenz die skizzierte Kurve. Fertig...

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Geht nicht gibts nicht... 

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besser wäre es aber wenn ich wüsste wie es geht anstatt deine Zeichung zu modifizieren.
Also ich habe ein Heizelement auf einer geraden Ebene. Ich habe eine Kurve um die das HE gebogen werden soll. Und nu? Einfügen->Spezial->Steuerkurvenbiegung->und weiter? Egal was ich mache, da passiert nichts. Müssen beide Kurven am selben Punkt beginnen?

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Zitat:

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Original erstellt von memATI:
... Einfügen->Spezial->Steuerkurvenbiegung->und weiter? ...

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Wie wäre es an der Stelle, wenn Du mal die mitgelieferte Hilfe zu Rate ziehst. Dort ist die Erzeugung schon mal erklärt und auch noch ein paar Hinweise sind zu finden.

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Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Suchergebnisse

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steuerkurvenbiegung Keine Ergebnisse gefunden.

hab anscheinend die ganze Zeit an falscher Stelle gesucht  jetzt hab ichs gefunden, hoffe das funktioniert

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missverstaendliche_Hilfe.png

Das ist natürlich sehr unschön.  Hier hat wieder der Übersetzungsfehlerteufel zugeschlagen. Da ich es selbst schon nachgelesen habe, wurde der Suchbegriff nicht noch mal geprüft.

Versuche es mit 'Leitkurvenbiegung' 

Das Bild sagt eigentlich alles über die einheitliche Verwendung von Begriffen. 

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Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Kopievonraumliches_rohrelement.prt.txt

Hallo ich bins nochmal,

ich bekomme es nicht hin, den gesamten Körper auszuwählen. Bei mir wird immer nur eine Teilfläche angewählt, dann funktioniert das mit der Biegung nicht.

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Zitat:

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Original erstellt von memATI:
... ich bekomme es nicht hin, den gesamten Körper auszuwählen. ...

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Bei mir reicht das auch vollkommen aus, weil Pro/E anhand der Zugehörigkeit der Körperfläche zum Volumen den Volumenkörper nimmt.

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Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Und was muss ich anwählen wenn "Ebene bestimmen, die Biegevolumen definiert" steht? Was ist damit gemeint? Bei mir kommt immer der Fehler "KE abgebrochen, Geometrie überlappte".
Welche ebene muss angewählt werden?

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Kopievonleitkurvenbiegung.prt.1.txt

übrigens war das da oben die falsche Datei

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Heizelement.jpg

Hi,

Siehe Bild!

HTH, Nina

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schneidet dein Schnitt etwa beim Ziehen vorher erzeugte Volumina des Zugkörpers (schneidet sich selbst) ?
Schau dir mal die Leitkurve in den Umkehrpunkten an !
Gruß
Reinhard

[Diese Nachricht wurde von ReinhardN am 02. Nov. 2010 editiert.]

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StandderDinge.JPG

Tut mir echt leid euch hier ständig zu belästigen, aber ich habs immernoch nicht geschafft. Irgendetwas mache ich falsch. Aber zumindest weiss ich was mit den Ebenen gemeint ist...dennoch siehe Bild

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ich werd noch verrückt dabei

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Fertig.JPG

   
Danke euch allen nochmals. Es ist vollbracht!
Ich hatte die Leitkurve die ganze Zeit auf der falschen Seite. Das hätte mich beinahe in den Wahnsinn getrieben.

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Glückwunsch!

Zitat:

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Original erstellt von memATI:
Das hätte mich beinahe in den Wahnsinn getrieben.

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Und wenn Du ->DAS HIER<- in Deine Sys-Info geschrieben hättest, dann wären die Antworten bestimmt Zahlreicher und Zielführender ausgefallen!

Wetten?! 

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Zitat:

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Original erstellt von Frau-PROE:
Und wenn Du ->DAS HIER<- in Deine Sys-Info geschrieben hättest, dann wären die Antworten bestimmt Zahlreicher und Zielführender ausgefallen!

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Zumindest von mir wär trotzdem nix gekommen    Dieses ganze Kurvenzeugs und Herumgebiege war mir sowieso zu hoch. Sowas lässt sich aus 30 mm Blechen net machen hihi 
Aber lehrreich is es allemal, deshalb auch ÜŽs.

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mfg Thomas

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