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Zeichnung.jpg Fehlerbild.JPG

Hallo hab ein Problem mit dem ich mich nunmehr den 3 Tag rumärgere.
Hab im Anhang eine Zeichnung und will nun die Gewinde nachmodelieren. Soweit so gut nun versuche ich die Enden mit dem Cutterdia 25.4mm zu erstellen aber das funktioniert leider nicht so wie ich es erhoft habe. Folgendermaßen gehe ich vor, nachdem das zweiteilige Gewinde soweit fertig ist:
Ich nutze Englich als Systemsprache.

Insert- Helical Sweep- Protrusion...  dann im Menu Manager

Constant- Thru Axis- Right Hand- done
Setup New- Plane- Selectire bei mir DTM2- Okay
Setup New- Top- Plane- selectiere bei mir Top
und lande im skizzirer alles klar soweit denke ich.

Nun activiere ich die Datum axis selectiere die Axis A_1
erstelle eine Centerline (aber nicht in der mitte) soll als Mittelline dienen für den Cutterdia 25.4mm vom Rand. Nun erzeuge ich die Startline mit der länge 1mm und den restlichen maßen aus der zeichnung die wichtig sind.
Gehe auf OK.
Gib den Pitch ein (Steigung) 20.3
Komme ins fenster für den Skizzierer und erstelle die Kontur für das ende des Gewindes.
Gehe wieder auf Ok.
und bekomme nun in der Vorschau was falsches Angezeigt.

WO BITTE IST DER FEHLER??
Kann mir da einer mal die Augen leicht verständlich öffnen?

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tja ich übe immer noch 

[Diese Nachricht wurde von S4NDM4N am 17. Okt. 2007 editiert.]

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Hi S4NDM4N,
wo ist in deiner Fehlerbild.jpg der Fehler?
Oder stehe ich aufm Schlauch?? 

Gruß
Patrick

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nun ja wenn du die Zeichnung mit dem Model vergleichst dann wirst du doch sehen das es unterschiedlich aussieht. Zum einen ist der Auslauf im Model kürzer und zum anderen ist dort ein Fehler mit der Steigung. Wenn ich jetzt wüste wo ich den Fehler gemacht habe dann würde ich mich ja da rann machen diesen zu beheben aber immo weiß ich nicht was falsch ist die werte die ich genutzt hab sind alle richtig.

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tja ich übe immer noch 

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Du hast IMHO in deiner Zeichnung nicht genügend Informationen um den Gewindeauslauf voll bemassen zu können.
Stell das Teil mal rein.

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org.prt.zip

ich hoffe dies hilft weiter um mein besch.. problem zu lösen

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tja ich übe immer noch 

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Gewinde.JPG

Also ich denke, du hast den Fehler bei der Definition des Zugprofil gemacht.
Hier musst du den Durchmesser aus der Zeichnung übernehmen (Ø80,75).
Dann klappt das auch mit dem richtigen Auslauf des Gewindes.

Gruß
Patrick

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ja sieht schon nicht schlecht aus aber die steigung passt nicht ganz so ist etwas zu flach. und bitte teste mal wenn du auf der ebene TOP eine skizze erstellst wo du die kannte die kannte des auslaufs verwendest und damit einen kreis erzeugst wie groß dieser dann im durchmesser bemaßt wird?
Und was ist mit der steigung zu machen damit diese genauso aussieht?

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tja ich übe immer noch 

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kannst du mir mal bitte die datei geben damit ich mal schauen kann wie du es gemacht hast?

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tja ich übe immer noch 

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org.prt.zip

Also, der Durchmesser ergibt dann 40,37. Allerdings ist das doch klar. Der ist ja Abhängig von der Steigung.
Aber warum meinst du die Steigung wäre zu flach? Die ist, genau wie gefordert, 20,3.
Nach meinem Verständnis ist der Auslauf jetzt so, wie auf der Zeichnung dargestellt.
Hab die geänderte Datei mal hochgeladen.

Gruß
Patrick

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also für mich ist ersmal garnichts klar (sry) wie entsteht denn bitte eine helical sweep wenn dafür keine drehachse da ist die den mittel punkt bestimmt (reine zauberei?) und wieso ist der durchmesser abhänig von der steigung?
Wir haben es bis jetzt immer so genhandhabt das wir bei erstellung der leitkurve immer den drehpunkt mitangegeben haben, ausserdem steht doch auch auf der zeichnung der Cutterdia von 25.4 da geht also nix mit 40,.. sorry aber ich denke deine Variante ist schlichtweg falsch  . Wie änderst du deinen auslauf wenn der kunde aufeinmal nur noch 15mm durchmesser beim auslauf haben möchte? 

bitte nicht falsch verstehen aber mich nervt das ganze langsam  ich bin heute den ganzen tag damit beschäftig das hinzubekommen so das es mir langsam die laune verdierbt und mein zeitplan mächtig ins wanken gerät.

Bitte kann mir denn niemand helfen habe doch alles an informationen bereitgestellt was geht.    

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tja ich übe immer noch 

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Hallo, ich werde aus deiner Zeichnung nicht so richtig schlau (BTW. JPEG ist für eine Zeichnung suboptimal)
Scheinbar ist das Problem ähnlich wie 2006 oder wo sind die Unterschiede http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/011308.shtml  (Damals gab es auch etliche Missverständnisse)

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Servus   
Alois      Keine Mouseover-Werbung zwischen den Zeilen!!!!

[Diese Nachricht wurde von anagl am 17. Okt. 2007 editiert.]

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nun ja wen ich dir aber jetzt sage das die zeichnung schon superqualität hat im vergleich zu anderen zeichnungen die bei mir aufm Tisch kommen sollte doch schon mal was mach bar sein oder?
und evtl kannst du / ihr ja mal versuchen vereinacht den körper aus der zeichnung nachzubauen damit das gewinde dann so aussieht wie Oben in der mitte bei der zeichnung!

(ein weiteres problem was mir gestern aufgeallen ist: wenn ich im fenster für die leitkurve die mittelachse für den auslauf bestimme mit bemaßung und den auslauf modeliere, bekomme ich wenn ich in der Draufsicht eine skizze mit kannte verwenden erstelle einen durchmesser vom dem Halben wert der leitkurven mittelachse angezeigt! jemand eine Idee??) Habe sich erledigt habe heute morgen nachdem ich Pro/E gestarte hab nochmal getestet und da war es wieder richtig.

nun besteht eigentlich "nur noch" das problem mit der unterschiedlichen steigungen zwischen gewinde und auslauf . komisch ist, wenn ich beim auslauf den wert für pitch ändere, verändert sich nichts an der steigung des auslaufs weiß jemand rat?

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tja ich übe immer noch 

[Diese Nachricht wurde von S4NDM4N am 18. Okt. 2007 editiert.]

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Moin,

auch wenn ich bald als Obernösler  dastehen sollte:
Bitte die Shifttaste nach den Regeln der deutschen Rechtschreibung einsetzten. (Du kannst es doch!)
So ein Text liest sich sonst besch..eiden

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Beste Grüße,
Max

[Diese Nachricht wurde von BergMax am 18. Okt. 2007 editiert.]

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Wenn du einen Cutter dia. von 25,4 haben willst. dann ist das Gewinde, dass du selber erstellt hast genau richtig. Mit einem Wert von 25,4 sieht der Auslauf nunmal so aus. Und wenn der Kunde jetzt nen anderen Cutter dia. haben will, dann sieht der Auslauf eben dementsprechend aus!
Du darfst dich von der Darstellung deiner Zeichnung nicht in die Irre führen lassen. Da wird nunmal nur EIN Zustand abgebildet.

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s4ndm4n.png

Wenn die Achse des Gewindeprofiles eine andere ist kommt es selbstverständlich zu einem Steigungswechsel
Ansonsten verweise ich zum letzten Mal auf das alte Thema siehe Bild

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Servus
Alois      Keine Mouseover-Werbung zwischen den Zeilen!!!!

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aldi_deckel.prt.txt

Der Modellfehler liegt darin begründet, dass der Steigungswinkel eine Funktion des Durchmessers ist:
  tan(alpha)=p/(Pi*d)  mit p=Steigung
Soll der Steigungswinkel am Übergang zum Auslauf gleich dem Steigungswinkel des vorherigen Gewindeelementes sein, muss der Steigungswert für den Auslauf p1 auf den neuen Durchmesser d1 umgerechnet werden.

p1 = p0 * d1 / d0 = 20,32 * 25,4 / 79,15 mm = 6,52 mm

Anbei ein Beispiel mit Flächen, wo man den Lösungsweg sieht! Zum besseren Verständnis ist die Auslaufspirale als Vollumdrehung ausgebildet.

    Und mich stört auch Deine kaputte Shift-Taste!
  Ich hätte gedacht, dass wenn man sich schon über ein Jahr mit diesem Thema befasst, man langsam der Fachmann schlechthin wäre. Da hätte man nach all den Antworten längst selber drauf kommen müssen!

[Edit] Wieder zu spät. Dafür aber mit konkreter Lösung.[/Edit]
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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

[Diese Nachricht wurde von Wyndorps am 18. Okt. 2007 editiert.]

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Entschuldigung aber Wie Bitte Nutze ich Deine angehangene Datei?
Ist irgendwie eine prt.txt Datei.
Keine Ahnung was ich damit machen kann, und aus den Textinformationen kann ich nichts rauslesen (mein Problem zwischen den Ohren  warscheinlich)

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tja ich übe immer noch 

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Zitat:

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Original erstellt von S4NDM4N:
Entschuldigung aber Wie Bitte Nutze ich Deine angehangene Datei?
Ist irgendwie eine prt.txt Datei.

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wie wärs mit ".txt" weg löschen und dir prt öffnen

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Zitat:

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Original erstellt von Pro_Blem:
wie wärs mit ".txt" weg löschen und dir prt öffnen 
 

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Ja das habe ich auch schon Versucht, nur wenn ich unter Eigenschaften schaue bleibt da Textanwendung stehen .
Was mache ich falsch? Und habe auch schon die Anwendung geändert auf Pro/E aber auch da kommt nichts bei rum evtl. liegt an der WF version ich nutze WF3 wie im Profiel steht.

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tja ich übe immer noch 

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RMT auf die Datei vom Professor, #Ziel speichern unter; und dann im nächsten Fenster bei Dateiname, der automatisch mit.prt.txt vorgeschlagen wird, das .txt wegmachen.
Bei Dateityp kannst du Textdokument stehen lassen. Wenn du das nur als .prt speicherst, dann ist das auch ein Part. Auch bei dir.
Habe es gerade noch getestet. Es funktioniert also!!
Oder du lässt dir in WinXP die Endungen auch für "bekannte Dateitypen" anzeigen. Dann kannst du das .txt auch im Nachhinein ändern.

HTH

Gruß
Patrick

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Also,

nachdem ich auch schon auf die notwendige Umrechnung der Steigung auf  die 6,52 gestoßen war (vor Alois und dem Prof.  )  habe ich das gleich im Originalmodell getestet und siehe da, es funktioniert nicht?!

Nun habe ich noch weiter gespielt und festgestellt, dass man die Kontur des vorhandenen Gewindes nicht mit "Nutze Kante" in den Gewindeauslauf übernehmen kann. Dann stimmt komischer Weise die Steigung nicht... Damit bekommt auch der Aldi-Flächen-Deckel eine falsche Gewindeauslaufsteigung. Zeichnet man den Querschnitt neu (siehe Aldi), ist alles paletti!

Also S4ndm4nn:
Steigung umrechnen und Gewindekontur neu zeichnen, dann wird alles gut...

@creative: Je nach dem muss der Dateityp auf "alle" gestellt werden, sonst kommt die Endung automatisch doch wieder dran...
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Beste Grüße,
Max

[Diese Nachricht wurde von BergMax am 18. Okt. 2007 editiert.]

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PRT_IN_TXT_WIE.JPG

Zitat:

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Original erstellt von creative2005:
RMT auf die Datei vom Professor, #Ziel speichern unter; und dann im nächsten Fenster bei Dateiname, der automatisch mit.prt.txt vorgeschlagen wird, das .txt wegmachen.
Bei Dateityp kannst du Textdokument stehen lassen. Wenn du das nur als .prt speicherst, dann ist das auch ein Part. Auch bei dir.
Habe es gerade noch getestet. Es funktioniert also!!
Oder du lässt dir in WinXP die Endungen auch für "bekannte Dateitypen" anzeigen. Dann kannst du das .txt auch im Nachhinein ändern.

HTH

Gruß
Patrick

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So wie und wo muß ich was ändern damit ich dies auch nutzen kann denn wenn ich es einfach weg lösche (.txt) bleibt das symbol als text vorhanden und lässt sich nicht öffnen.

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tja ich übe immer noch 

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Hallo,

siehe meine Antwort zuvor, da ist auch das Problem gelöst...

Ansonsten im Explorer unter Extras -> Ordneroptionen -> Ansicht das Häkchen bei "Erweiterungen bei bekannten Dateitypen ausblenden" rausnehmen.

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Beste Grüße,
Max

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Zitat:

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Original erstellt von BergMax:
Also,

nachdem ich auch schon auf die notwendige Umrechnung der Steigung auf  die 6,52 gestoßen war (vor Alois und dem Prof.    )  habe ich das gleich im Originalmodell getestet und siehe da, es funktioniert nicht?!

Nun habe ich noch weiter gespielt und festgestellt, dass man die Kontur des vorhandenen Gewindes nicht mit "Nutze Kante" in den Gewindeauslauf übernehmen kann. Dann stimmt komischer Weise die Steigung nicht... Damit bekommt auch der Aldi-Flächen-Deckel eine falsche Gewindeauslaufsteigung. Zeichnet man den Querschnitt neu (siehe Aldi), ist alles paletti!

Also S4ndm4nn:
Steigung umrechnen und Gewindekontur neu zeichnen, dann wird alles gut...

@creative: Je nach dem muss der Dateityp auf "alle" gestellt werden, sonst kommt die Endung automatisch doch wieder dran...

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DANKE!
An alle die es Interesiert, nun hat es auch bei mir Funktioniert.  Ü's sind unterwegs für den Auslauf ,aber das mit der .txt Endung habe ich noch nicht ganz verstanden. Habe wohl ein richtiges Verständnis Problem.

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tja ich übe immer noch 

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Zitat:

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Original erstellt von BergMax:
Hallo,

siehe meine Antwort zuvor, da ist auch das Problem gelöst...

Ansonsten im Explorer unter Extras -> Ordneroptionen -> Ansicht das Häkchen bei "Erweiterungen bei bekannten Dateitypen ausblenden" rausnehmen.

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Ahhhhh, Jetzt hab auch ich dieses Problem gelöset bekommen Danke und Ü's sind unterwegs.

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tja ich übe immer noch 

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aldi_deckel_geformt.zip

Für jemand der nicht Rechnen will, oder für eine noch komplexere Auslaufsituation
Achtung WF3 Datei in der ZIP-Datei

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Servus
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Es ist immer wieder beeindruckend, wie viele Möglichkeiten es in Pro/E gibt. Gleichermaßen beeindruckend ist, dass anagl immer noch mindestens eine Lösung mehr im Ärmel hat.

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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@Wyndorps
Danke für das Kompliment und die Pro/E/Professor Gesetze
BTW wie 2006 beschrieben, aber am realen Objekt kann man es sich besser vorstellen
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Servus    
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[Diese Nachricht wurde von anagl am 18. Okt. 2007 editiert.]

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