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rumpfschale1.jpg

Hallo,

weiß jemand zufällieg, wie ich die Geometrie erstellen muss, damit ich das vermal.. Ding abwickeln kann?
Berandungsverbund mit Randbedingungen 'Frei' , Optionen 'Stück an Stück' und 'Bogenlänge' habe ich schon versucht.
Auch Verbund - Fläche und anschließend Aufdicken hat nicht funktioniert.
Erzeugende Skizzen sind 2 parallel liegende Elipsenabschnitte.

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Gruß aus dem Norden

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hast du schon mal versucht das ganze in Sheetmetal als Verfahrfläche zu konvertieren, eine Kantenbiegung zu ergänzen und danach eine Abwicklung zu erzeugen?

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Dive now, work later...   

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Hallo,
also in Blech als Verfahrfläche zu konvertieren ist doch Voraussetzung für eine Abwicklung oder?
Meinst Du mit Kantenbiegung Lasche bzw eine zusätzliche Kantung?

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Gruß aus dem Norden

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Ich hab grad versucht eine Lasche an die 'gerade' Kannte zu setzen.
Geht nicht (Verbandskasten), Systeminfo oder Fahlermeldung - Fehlanzeige.
Muss ich schon wieder Richtung Nordafrika rufen ?
Tut mir das nicht an .

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Gruß aus dem Norden

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... also wenn das ein trichtersegment sein soll, wuerde ich einfach ein blech-rotations-ke setzen und ueber eine kante abwicken, also auch nur 2 ke's ...

... ansonsten musst du die geom. noch mal genauer beschreiben

... so long

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abwicklung_1.jpg

Hallo,
sollte es nach der Abwicklung ungefähr so wie im Anhang aussehen. Dann mußt du über Abwicklung QSchnittsgesteuert gehen. Vorher noch eine Leitkurve Zeichnen entlang dessen abgewickelt werden soll.

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rumpfschale1.prt.zip

im Anhand das Modell mit dem Versuch das Ganze durch Berandungsverbund zu erstellen.

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Gruß aus dem Norden

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... also mesh_spline_surf zeigt an, dass es eine in sich verdrehte flaeche ist, somit sollte ein abwickeln nicht moeglich sein. kann meiner meinung auch nicht klassisch gebogen werden, sondern nur durch tiefzeihen, sicken, formen gefertigt werden.

... so long

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hmm...
war mir auch schon irgenwie klar. Deshalb habe ich ja versucht das Teil auf diverse Arten zu erstellen. Ziel ist die Abwickelbarkeit, nicht bestimmte Flächenformen der Geometrie. Wie kriege ich denn eine Fläche hin, die von den beiden Kurven begrenzt und abwickelbar ist?

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Gruß aus dem Norden

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damit ich's nachvollziehen kann:
was ist mesh_spline_surf?
Ist das Vergleichbar mit -Analyse-Geometrie-Krümmung?

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Gruß aus dem Norden

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... ist ein config.pro eintrag und yes zeigt dir dann das gitternetz auf den nicht abwickelbaren flaechen an.

... so long

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pedderson.prt.zip

Hallo,
habe jetzt das Teil eingestellt. Vielleicht klappt es ja so!

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@COMPUTERSPACE
ich kann das Teil leider nicht öffnen. Angeblich mit Ausbildungsversion erstellt.

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Gruß aus dem Norden

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rumpfschale1.prt.zip

Hallo,
habe jetzt dein Teil eingestellt. Sollte jetzt zu öffnen sein.

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Dell M90, T2400, 1Gb, FX 2500M , W2K, M200, ILINK 3.3

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Hallo,

kriege leider immer noch die Meldung. Kannst Du mir vielleicht beschreiben, wie Du vorgegangen bist?

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Gruß aus dem Norden

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rumpfschale_c.prt.zip

Hallo Peddersen,
versuch diese Datei.

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[Diese Nachricht wurde von COMPUTERSPACE am 10. Mai. 2006 editiert.]

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jetzt hat's geklappt.
Abgewickelt ist die Schale jetzt, nur das Ergebnis glaube ich nicht.
Nach meiner Vorstellung dürfte die Abwicklung keine geraden Kanten haben. Mir scheint das Ergebnis ist eine 2-Dimensionale Verformung ähnlich dem Tiefziehen. Ich möchte eine wirkliche Abwicklung. Es muss doch möglich sein einen entsprechenden Zielkörper zu erstellen.

Trotzdem erstmal vielen Dank an dich.

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Gruß aus dem Norden

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rumpfschale100.prt.zip

Noch´n Vorschlag, sogar ohne SM 

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Maister

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Hallo Maister,

genau das isses . Peinlicherweise hab ich schon mal damit gearbeitet. Bin ich im Moment nicht drauf gekommen .
Was ich allerdings nicht so ganz verstehe:
nach meinen Informationen über dieses KE wird dabei die gleiche Ableitung benutzt, d.H. nur abwickelbare Flächen können verwendet werden. Warum geht dann Schietmetall nicht?

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Gruß aus dem Norden

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Hi,

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich hier etwas beitragen kann, aber bei einer ellipsoiden Kurve verändert sich die steigung stetig. Wenn die Steigung der oberen und unteren Kurve nicht passend zueinanderliegen, so kann keine Abwicklung erfolgen. Die Mantelfläche wäre nach der Abwicklung nicht eben.

Gruß Jörg

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abwicklung_2.jpg

Hallo Peddersen,
du unterliegst einem Irrtum. Du kannst das was du machen willst nicht mit Sheetmetal durchführen. Ich habe mal das von dir gelobte Beispiel hergenommen und wieder zurückgebogen. Wie du im Anhang erkennst kommt nicht das heraus, was du erwartest. Um deine ursprüngliche Form zu erhalten mußt das Material verformen und das macht sheetmetal einfach nicht.

Aber ich habe die U's ja schon. Trotzdem danke und schönen Abend.

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Dell M90, T2400, 1Gb, FX 2500M , W2K, M200, ILINK 3.3

[Diese Nachricht wurde von COMPUTERSPACE am 10. Mai. 2006 editiert.]

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Berandung_entwickelbar.png

Bei der Berandungsfläche Erstellung entwickelbar einstellen und dann gehts mit Sheetmetal!!!!

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Servus
Alois

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Zitat:

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Original erstellt von VOGel:
Hi,

Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich hier etwas beitragen kann, aber bei einer ellipsoiden Kurve verändert sich die steigung stetig. Wenn die Steigung der oberen und unteren Kurve nicht passend zueinanderliegen, so kann keine Abwicklung erfolgen. Die Mantelfläche wäre nach der Abwicklung nicht eben.

Gruß Jörg

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Bingo!!! das ist es glaube ich. Ich habs zwar noch nicht überprüft, ist aber logisch   .
Tausend Dank für den Hinweis.

@COMPUTERSPACE

Ich hab beim Zurückbiegen genau die richtige Geometrie erhalten. Hab's allerding mit Vollkörperbiegung gemacht .
Wie hast Du die Biegung erzeugt?

@anagl
Danke für den Hinweis. Ich werde's probieren. Mit dieser Option scheint der Vorbehalt von Jörg umgangen zu werden. Die Fläche wird dann anders erzeugt. Danach habe ich im Prinzip gesucht.

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Gruß aus dem Norden

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Hallo Peddersen,
also man muß unterscheiden nach geometrieveränderbaren Größen und dazu gehört natürlich Vollkörperbiegung wie auch Krümmen, Steuerkurvenbiegung etc. Hat nichts mit Blechbiegen zu tun. Hier handelt es sich um fertigungsbedingte Krümmung der Geometrie. Also ich bin in den Blechbiegemodus gegangen und habe dort mit Biegen das ganze wieder rückgängig gemacht. Wie mein Vorredner schon theoretisch dargelegt geht es nicht mit zwei unterschiedlichen Radien eine Blechbiegung die deine Geometrie ergibt durchzuführen. Hier ist Tiefziehen angesagt mit plastischer Verformung.

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Dell M90, T2400, 1Gb, FX 2500M , W2K, M200, ILINK 3.3

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Hi,

Wenn die Kurve statt aus einem elliptischen Abschnitt aus einem ovalen Abschnitt besteht, ist auch eine Abwicklung möglich. Leider ist die Krümmung dann nicht mehr stetig.

Gruß Jörg

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blech_entwickelbar.prt.zip

Siehe mein Extrem-Beispiel Oben Spline Unten Spline Berandungsfläche entwickelbar ist eine Regelfläche bei der Stellen gleicher Steigung mit einander verbunden werden.
Notwendige Randbedingung Tangentenwinkel an beiden Enden der Kurven müssen gleich sein.
Das ist natürlich auch bei zwei Ellipsnhälften oder anderen Kegelschnitten der Fall.

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Servus
Alois

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