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Hallo

Wir werden demnächst von Pro/E_2001 auf Wildfire_II umstellen.

Frage: Kann im Skizzierer immer noch zwischen dem herkömlichen Skizzierer und dem Absichtsmanager optional gewählt werden oder gibt es nur noch den Absichtsmanager.

Um eine kurze Antwort bin ich dankbar!

Gruss Hans

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Kann man IHMO schon in Wildfire nicht mehr!

Und mal ehrlich, warum willst Du ohne diesen arbeiten? Selbst der härteste Verfechter des alten Skizzierers sollte langsam so weit sein, den Absichtsmanager zu trauen. Und die Rechner sollten in der Zwischenzeit auch die Power haben, alle Absichten zu erkennen. Und wenn es die Rechner nicht mehr schaffen, dann ist eh die Skizze vieeeeeeeel zu kompliziert. 

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Gruß
U. Süß            Don't panic, you work with Pro/E! (Thomas alias giatsc)

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Ich glaube, man kann ihn immer noch abschalten. Kanns jetzt nicht mehr verifizieren. Ich kann mir nicht vorstellen, dass ich je absichtlich abschalten würde. Der Absichtsmanager ist SUPER! Probier ihn mal vorurteilsfrei aus!

Ergo: ich bin mal ausnahmsweise Udo's Meinung.  ;-)

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Stahl.

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Hallo
Erst mal kurze und knappe Antwort auf die Ausgangsfrage: ja
Ja, man kann den Absichtsmanager sowohl in WF1, als auch in WF2 immer noch abschalten und zwar über drei möglichen Wege:
1. Die config-Option sketcher_intend_manager no funktioniert immer noch
2. Im Skizzierer #Skizze, Absichtsmanager abhaken, funktioniert auch noch in WF2
3. #Tools#Umgebung Dort den Absichtsmanager abhaken, funktioniert auch noch bei beiden.

Ich weiß es deshalb noch so gut, da wir einen Kollegen haben, der nach der Umstellung auf WF noch über ein halbes Jahr ohne gearbeitet hat und sich weiterhin geweigert hat ihn zu benutzen. Das Ganze lag aber letztendlich daran, das ihm einfach die entsprechenden Kentnisse dafür gefehlt haben. Wir haben dann einfach einen zweistündigen crash-Kurs im Skizzierer mit ihm gemacht und siehe, auch für ihn gehört das alte Sizzierer Menü zur Historie.
Fazit, auf jeden Fall den Absichtsmanager verwenden. Lieber mal zwei Stunden investieren und dadurch Tage, wenn nicht Wochen gewinnen.

Gruß
Olaf

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So leicht kann man auf dem Holzweg sein. Das liegt aber daran, daß es bei uns noch nie das Bedürfnis gab, den Absichtsmanager abzuschalten. 
Deshalb wurden natürlich die Möglichkeiten nicht dauernd gecheckt. Und wenn man zum Zeitpunkt der Antwort gerade mal kein Prö zur Hand hat, gibt man schon mal die falsche Antwort (aber nur was den Teil mit der Möglichkeit betrifft!)
Was den Rest der Antwort anbelangt, kann ich diese nur noch einmal bekräftigen.

@Stahl
Ich habe mir diesen Tag im Kalender notiert. 

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Gruß
U. Süß            Don't panic, you work with Pro/E! (Thomas alias giatsc)

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Aber vorsicht! Ich erlebe ziemlich oft, das der Absichtmanager dazu verleitet, Skizzen nicht fertig aufzulösen und schlampig zu konstruieren. Von daher war der "alte" Skizzierer bestimmt nicht der schlechteste.

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Zitat:

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Original erstellt von andre.hofmann:
Ich erlebe ziemlich oft, das der Absichtmanager dazu verleitet, Skizzen nicht fertig aufzulösen und schlampig zu konstruieren.

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Kannst Du das mal etwas näher erklären? IMHO ist jede Skizze im Absichtsmanager ausreichend bemaßt (=aufgelöst?). Wenn natürlich die Konstrukteure nicht darauf achten, ob wirklich alle Maße so gewollt sind, braucht man eigentlich nicht den Absichtsmanager dafür verantwortlich zu machen. Wenn es der Konstrukteur unterläßt, die Skizze auf schwache Maße zu untersuchen, dann hilft fast kein Hilfsmittel, es ihm richtig beizubringen.  Einzige Möglichkeit ist da wahrscheinlich die direkte Konfrontation mit der Fertigung. 

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Ich meinte damit, das ich sehr oft auf Skizzen stoße, wo ein Großteil der Maße und Beziehungen schwach ist, oder von der Bemaßungstechnik her keinen Sinn ergeben. Mit dem "alten" Skizzierer wäre das nicht gegangen. Ich habe überhaupt nichts gegen den Absichtsmanager, ich finde ihn ein sehr geniales Hilfsmittel. Aber wie alle automatischen Hilfen, verleiten sie dazu, das Nachdenken einzustellen.

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Wie schon gesagt, da muß man nicht mit dem Programm schimpfen sondern mit den Konstrukteuren. Leider ist solches Wissen bei den heutigen absolventen fast nicht vorhanden, da immer weniger fertigungstechnischer Bezug der Ausbildung vorhanden ist. Demzufolge würde ich auch bezweifeln, daß da der alte Skizzierer viel helfen würde, denn auch da sind solche fertigungsfremden Maße erzeugbar.

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Ich schimpfe doch gar nicht mit dem Programm!!!!!!!!!!!!!! Würde ich mir nie getrauen!!!!!!!!!!!!!!

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    Dann ist es ja gut!!!! 

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Puuuuhhhh, Glück gehabt, grad nochmal davon gekommen!!

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Zitat:

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Original erstellt von os:
Hallo
Erst mal kurze und knappe Antwort auf die Ausgangsfrage: ja
Ja, man kann den Absichtsmanager sowohl in WF1, als auch in WF2 immer noch abschalten und zwar über drei möglichen Wege:
1. Die config-Option sketcher_intend_manager no funktioniert immer noch
2. Im Skizzierer #Skizze, Absichtsmanager abhaken, funktioniert auch noch in WF2
3. #Tools#Umgebung Dort den Absichtsmanager abhaken, funktioniert auch noch bei beiden.
...

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Danke für dieses Posting!
Habe auf der FH das Proe ohne den Absichtsmanager kennengelernt und erst nach und nach damit gearbeitet. Ich will nicht sagen, dass ich ihn schlecht finde - nein im Gegenteil - er ist sehr hilfreich! Jedoch bevorzuge ich bei Problemen oder nicht eindeutigen Situationen gerne den Wechsel zum Skizzierer...

Jetzt, da ich dabei bin Proe in meiner Firma einzuführen, bin ich dankbar über jede Hilfe zur Konfiguration des Programms, da ich zwar eine Sammlung für alle möglichen Befehle für die config.pro in diesem Forum gefunden habe, jedoch es mit der Bedeutung hapert!
Gibt es irgendwo ein komplettes Verzeichnis der Befehle mit Erklärung?

Danke für Eure Hilfe
Gruss Fliegenherr

PS:
Die generelle Umstellung der Standardeinheiten von inch auf mm war eine gewisse Herausforderung, welche ich mit Hilfe dieses Forums lösen konnte, leider war es nicht sehr einfach und sehr verwirrend:
1. viel zu viel offene threads mit diesem thema
2. viel zu viel unnötige beiträge in diesen threads (zB: "geh doch googeln" - "benutz die suchfunktion" - ...)
3. Unfreundlichkeit und nervende Antworten genervter User!

Daher meine Anfrage an die Moderatoren:
Seht Ihr keinen Handlungsbedarf dieses Forum effizienter zu gestalten indem Ihr angesprochene Themen zusammenfasst und auf das wesentliche komprimiert?
Ich möchte keinem auf die Füsse treten, nur ist stundenlange Suche in einem von Beiträgen überfüllten Forum nicht das Hilfreichste!

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Zitat:

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Original erstellt von fliegenherr:
... da ich zwar eine Sammlung für alle möglichen Befehle für die config.pro in diesem Forum gefunden habe, jedoch es mit der Bedeutung hapert!
Gibt es irgendwo ein komplettes Verzeichnis der Befehle mit Erklärung?

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Vielleicht solltest du bei solchen Sachen auch mal die Hilfe zu Pro/E benutzen. Da gibt es direkt Kapitel, welche sich mit mit den verschiedenen Optionen der config.pro und der Zeichnungsvoreinstellungsdatei beschäftigen.

Zitat:

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Daher meine Anfrage an die Moderatoren:
Seht Ihr keinen Handlungsbedarf dieses Forum effizienter zu gestalten indem Ihr angesprochene Themen zusammenfasst und auf das wesentliche komprimiert?
Ich möchte keinem auf die Füsse treten, nur ist stundenlange Suche in einem von Beiträgen überfüllten Forum nicht das Hilfreichste!

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Oha, da meldet sich gerade jemand, der gegen unvollständige Beiträge kämpfen möchte. Du kannst gerne loslegen. Ich würde dich nicht abhalten.
Aber eines wird sicher nicht passieren. Und zwar, dass sich ein Moderator hinsetzt und das tut. Moderatoren haben nur die Aufgabe, sich um die Einhaltung von Regeln zu kümmern (sowohl Gesetze als auch interne Regeln). Und sie tun das in ihrer Freizeit und ohne Unterstützung. Es sind also nur User mit erweiterten Rechten.

Zu den Hinweisen auf die Suche kann ich nur sagen, dass diese wensentlich weniger würden, wenn sich die Leute mal daran halten würden und wirklich die Suche intensiv nutzen. Aber es wird meist nur ein Begriff verwendet, die ersten zwei oder drei Beiträge durchgelesen und schon wird ein neuer Beitrag geschrieben.

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Gruß
Udo            Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden!

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Zunächst Danke für den Hinweis auf die Proe Hilfe!
Ich hätte die besagte Auflistung dort nicht erwartet.

Zitat:

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Moderatoren sind Anwender eines Forums, die zusätzliche Rechte gegenüber normalen registrierten Nutzern bekommen haben. Diese zusätzlichen Rechte sind das Editieren von Beiträgen (auch anderer Nutzer), das Löschen einzelner Beiträge oder auch des gesamten Threads. Das Verschieben von kompletten Themen in andere Bretter (falls ein Thema im falschen Brett erstellt wurde und es trotzdem schon sinnvolle Antworten gibt) sowie das Sperren von zusätzlichen Antworten (um eine Diskussion zu beenden oder aus anderen Gründen ein Thema zu schließen ohne es zu löschen) gehört auch zu den Rechten (bzw. Pflichten) eines Moderators.
Quelle: http://hilfe.cad.de/index.php?option=com_content&task=view&id=38&Itemid=62

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Natürlich respektiere ich das Engagement der Moderatoren und deren Freiheiten! Und wie gesagt will ich auch keinem auf die Füsse treten oder in sonst irgendeiner Weise zu nahe kommen.
Doch bitte verliert all die Ratsuchenden, welche vielleicht nicht täglich mit Proe oder anderen CAD-Programmen arbeiten, aus den Augen!

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Zitat:

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Original erstellt von fliegenherr:
Zunächst Danke für den Hinweis auf die Proe Hilfe!
Ich hätte die besagte Auflistung dort nicht erwartet.

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Welche Ironie, dass einem in der Hilfe geholfen wird.   

Zitat:

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Und wie gesagt will ich auch keinem auf die Füsse treten oder in sonst irgendeiner Weise zu nahe kommen.

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Dann geh bitte runter. Ich brauche jetzt schon Schuhe, die zwei Nummern größer sind als gestern.

Zitat:

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Doch bitte verliert all die Ratsuchenden, welche vielleicht nicht täglich mit Proe oder anderen CAD-Programmen arbeiten, aus den Augen!

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Hattest Du den Satz so gemeint, wie Du es geschrieben hast? 

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Gruß
Udo            Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden!

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Zitat:

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Doch bitte verliert all die Ratsuchenden, welche vielleicht nicht täglich mit Proe oder anderen CAD-Programmen arbeiten, aus den Augen!

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Hattest Du den Satz so gemeint, wie Du es geschrieben hast?  

[/B][/QUOTE]

öhm nö    genau umgekehrt - Missing in Action: "nicht"

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Zitat:

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Original erstellt von andre.hofmann:
Aber vorsicht! Ich erlebe ziemlich oft, das der Absichtmanager dazu verleitet, Skizzen nicht fertig aufzulösen und schlampig zu konstruieren. Von daher war der "alte" Skizzierer bestimmt nicht der schlechteste.

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Das kann ich voll zu stimmen!!! manchmal lässt sich einen Maß gar nicht weg löschen, in diesem schalte ich den Absichtmanager aus, lösche den Maß weg, regeneriere und schalte den Absicht-Manager wieder ein.

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Zitat:

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Original erstellt von DCN:
... manchmal lässt sich einen Maß gar nicht weg löschen, ...

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Ist mir so noch nicht passiert. Vielleicht sind meine Skizzen zu einfach für solche Probleme.  Da werde ich mich in Zukunft wohl ein wenig mehr anstrengen müssen.   

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Zitat:

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Original erstellt von U_Suess:
Ist mir so noch nicht passiert. Vielleicht sind meine Skizzen zu einfach für solche Probleme.   Da werde ich mich in Zukunft wohl ein wenig mehr anstrengen müssen.    

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muß keine komplexe Skizze sein!!! aber kann ich mich nicht genau erinern. Selbst wenn ich versuche zu übermaßen, damit Pro/E mir die Option anbietet, andere Massen oder Bedingungen zu löschen-hat er diesen Maß (den ich löschen wollte)nicht angeboten, warum??? ist mir unklar!!! aber ohne Absichtmanager geht das. Allerdings muß ich sagen: das pasiert sehr selten!!!

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Zitat:

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Original erstellt von U_Suess:
Welche Ironie, dass einem in der Hilfe geholfen wird.    

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Ist man als Microsoft-Anwender eigentlich nicht gewohnt. 

Also zum Thema Absichtsmanager:
Ich arbeite ausschließlich mit damit. Das die Möglichkeit diesen zu deaktivieren weiterhin exitiert, weiß ich eigentlich nur, weil der "Schalter" im Menü direkt über "Referenzen" sitzt und ich ihn damit schon ein paar mal unbeabsichtigt deaktiviert habe.  Ich konnte meine Skizzen bis jetzt auch immer so vollständig und sinnvoll vermassen. Ein bisschen Disziplin gehört zur Arbeit halt auch dazu und das muss man den Usern (bin selbst auch nur User) einimpfen.

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Gruß Christian

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Zitat:

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Original erstellt von DCN:
  [...]Selbst wenn ich versuche zu übermaßen, damit Pro/E mir die Option anbietet, andere Massen oder Bedingungen zu löschen-hat er diesen Maß (den ich löschen wollte)nicht angeboten, warum??? ist mir unklar!!! aber ohne Absichtmanager geht das.

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Damit ärgere ich mich manchmal auch ein bisschen rum.
Meistens passiert mir das, wenn ich vor lauter Eile gar nicht merke, dass Pro/E Bedingungen festhält, die ich gar nicht will...
Wenn ich mich dann wieder an meine erste Absichtsmanager-Schulung erinnere, weiss ich auch wieder, wie man das verhindern kann:
Skizzen möglichst abstrakt halten, d.h. nicht waagerechte oder nicht senkrechte Linien DEUTLICH schief zeichnen, sich von "bösen" Fangpunkten weite genug entfernt halten und öfter mal ranzoomen...
Schneller aber auch ein bisschen dreckiger ist es, eine "falsche" Bedingung zu provozieren und vor dem Absetzen mit einem Klick der rechten Maus zu verbieten  Danach arbeitet man rast-los glücklitsch!
Funktioniert seit WiFi2 einwandfrei und bewahrt mich (meistens) vor heimtückischen falsch angenommenen Bedingungen.

Ansonsten: NIE WIEDER OHNE! 

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Viele Grüße aus Heilbronn & Umgebung,
Michael.

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Ich schalte den Absichtsmanager bewußt aus wenn ich jemandem ProE neu beibringen soll. Dies hat folgende Vorteile:
- man muß bewußt und sauber arbeiten. Der Absichtsmanager ist später nur ein Hilfswerkzeug um die Arbeit zu erleichtern.
- selbst unter WiFi2 ist der Absichtsmanager beim Aufruf zum umdefinieren schon mal von ProE automatisch abgeschaltet worden und ließ sich nicht ohne weiteres wieder einschalten. Gut wenn man dann auch ohne Absichtsmanager kann.
- man kann die Neuen damit ärgern   

Ich habe es mir übrigens auch wie Michael angewöhnt die Skizze zunächst so zu erstellen, daß keine oder nur sehr wenige Bedingungen automatisch gesetzt werden. Anschließend kann man dann die Bedingungen so setzen, wie sie wirklich benötigt werden.

Gruß Stefan

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Pro/bleme sind endlich in der Unendlichkeit der Hoffnung.

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Zitat:

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Original erstellt von Michael 18111968:
...Absichtsmanager-Schulung erinnere, weiss ich auch wieder, wie man das verhindern kann:
Skizzen möglichst abstrakt halten, d.h. nicht waagerechte oder nicht senkrechte Linien DEUTLICH schief zeichnen, sich von "bösen" Fangpunkten weite genug entfernt halten und öfter mal ranzoomen...

Ansonsten: NIE WIEDER OHNE!  

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das lernt man schon aus der Zeit, wo es noch keinen Absichtmanager gibt!!! wenn die Situation nicht eindeutig ist, muß man stark ran zoomen damit eine Regenerierung erfolgreich ist!!!

Es gibt manchmal Skizzen, die man einfach nicht einfach gestalten kann Bsp.: ein Membran mit unterschiedlichen Dicken und man möchte diesen auch noch in 2 Zuständen darstellen: Spannungsfreier und unter Spannung stehender Zustand.

Aber Michael hat Recht, pro/E hält an irgend eine Bedingung fest! ich lösche Bedingungen gern durch Übermaßen, da mit Suchen und Abfragen Bedingung löschen ist mir zu viel zu klicken

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Zitat:

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Ansonsten: NIE WIEDER OHNE!  

[/B]

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dem stimme ich vorbehaltlos zu, Absichtsmanager eingeschaltet lassen und Skizze so einfach wie möglich, schwache Maße entweder stärken oder durch gezielte Bemaßung entfernen lassen, schwache Maße können nicht gelöscht werden, aber das wißt Ihr ja alle, trifft für Bedingungen auch zu,

...kann man mit Absichtsmanager schlampig konstruieren? mir noch nicht aufgefallen

gruß user21

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Zitat:

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Original erstellt von user21:
...kann man mit Absichtsmanager schlampig konstruieren? mir noch nicht aufgefallen

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Selbstverständlich z.B.

nur schwache Maße

Maßschema des Skizzieres anders als in der Zeichnung notwendig
@michael Selten kommt es vor, dass man beim Erzeugen eines neuen Maßes in der zu löschenden Liste das gewünschte nicht vorhanden ist
Mein Workaround falsches Maß löschen Absichtsmanager erzeugt ein schwaches Maß neues gewünschtes Maß erzeugen und das schwache Maß verschwindet.

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Servus
Alois

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Zitat:

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Original erstellt von anagl:

Mein Workaround falsches Maß löschen Absichtsmanager erzeugt ein schwaches Maß neues gewünschtes Maß erzeugen und das schwache Maß verschwindet.

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und wenn das schwache Maß einfach nicht verschwinden will??? (dann Absichtmanager ausschalten, das schwache Maß wird stark und man kann es löschen )

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Bemassung_modify.gif

Zitat:

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Original erstellt von DCN:
und wenn das schwache Maß einfach nicht verschwinden will??? (dann Absichtmanager ausschalten, das schwache Maß wird stark und man kann es löschen )

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1. Also ich habe den Absichtsmanger seit mehreren  Jahren nicht mehr  absichtlich ausgeschaltet (Ausnahme Skizze schafft es nicht sich mit Absichtmanger zuregenerieren)
2.Wenn ich eine Skizze nicht verstehe nehme ich das Bemaßung Dynamisch ändern und spiele die Problematik von schwachen Maßung durch

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Servus
Alois

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Morgen Alois,

sicherlich gibt es mehrere Möglichkeiten das Problem zu lösen. Dieses Phänomen ist, wie Michael richtig geschrieben hat, entstanden weil Pro/E bestimmte Bedingungen angenommen hat (schwache Bedingungen). Das heraus zu finden ist manchmal langwieriger als einfach weg löschen . Gestern habe ich mit einem Kollege die Diskusion hier erzählt, er meint, er hat das selbe Problem gehabt und nur seit WF2 (soweit ich mich erinern kann, ist mir auch nur bei WF2 pasiert), aber anders gelöst (er hat dann mehrere Maßen weg gelöscht).
Übrigens das dynamische Ändern benutze ich sehr gern, um einfache Mechanismen oder Zustände des Bauteils zu testen.

Gruß

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