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Autor
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Thema: Toleranzen über Dezimalstellen (4331 mal gelesen)
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sonja13 Mitglied CAD PDM Support
 
 Beiträge: 333 Registriert: 23.05.2002 WF2 mit IL 3.4 auf XP 32bit CAD-SAP Schnittstelle
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erstellt am: 18. Feb. 2004 11:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo zusammen! Folgende Problematik: Unser Werkzeugbau hat bisher die Tolerierung über die Anzahl der gezeigten Dezimalstellen gesteuert: D.h. 2 Nachkommastellen -> +-0.01 3 Nachkommastellen -> +-0.001 In Pro/E ist das aber ein echtes Problem! Selbst bei erzeugten Maße ändert Pro/E das Nominalmaß! Was tun? Vorgehensweise ändern?!
------------------ Grüsse aus dem Schwarzwald, Sonja  Geht nicht, gibt´s nicht!!! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hagen123 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Application Specialist
     
 Beiträge: 2312 Registriert: 12.11.2000 Pro/Engineer Wildfire 4 Pro/Intralink 3.4
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erstellt am: 18. Feb. 2004 13:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für sonja13
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sonja13 Mitglied CAD PDM Support
 
 Beiträge: 333 Registriert: 23.05.2002 WF2 mit IL 3.4 auf XP 32bit CAD-SAP Schnittstelle
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erstellt am: 18. Feb. 2004 13:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo! Mit erzeugten Maßen meinte ich auf der Zeichnung erzeugte Maße! Unser WB ist es einfach so gewohnt, da es schon immer so war: Hat ein Maß auf der Zeichnung z.B: 3 Nachkommastellen bedeutet das automatisch eine best. Toleranz aus einer Tabelle. Sind es mehr oder weniger Kommastellen, hat das maß eine andere Tolernaz. Will heissen: Die Toleranzen werden nicht am Maß angegeben, sondern durch die Nachkommastellen definiert. 12.100 -> +-0.001 12.10 -> +-0.01 ... War das verständlicher?
------------------ Grüsse aus dem Schwarzwald, Sonja  Geht nicht, gibt´s nicht!!! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
war ich das etwa Mitglied CAD-Trainer
 
 Beiträge: 290 Registriert: 09.10.2003 Dell M90 2GHz 3GB RAM NVIDIA Quadro FX 1500M 2001-WF3
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erstellt am: 18. Feb. 2004 13:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für sonja13
Hallo, so wie ich deine Anfrage verstehe, hast du das Problem, das Pro/E genau das macht, was du eingibst! :-) Wenn ich das Mass von 35.578 änder auf eine Nachkommastelle... ist das Nennmass halt 35,6!!! Genau wie es in der Zeichnung steht. Ansonsten würde es euren Werkzeugbau ja auch nicht nützen, wie sollte denn sonst verfahren werden "Modell gegen Zeichnung". Die Lösung ist die Geometrie entsprechend modellieren. Gruss Jürgen ------------------  Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lucky2k Mitglied Dipl.-Ing. / ProE Support, Training, Consulting
 
 Beiträge: 249 Registriert: 08.07.2002 XEON 2x3.6Ghz, 2GB RAM, WF2 (M160), Pro/I3.4 (M011)
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erstellt am: 18. Feb. 2004 13:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für sonja13
Hallo Sonja, Zitat: Original erstellt von sonja13:
12.100 -> +-0.001 12.10 -> +-0.01 ...
Ich fürchte, von dieser Praxis müsst ihr euch verabschieden. Pro/E ändert tatsächlich den Nennwert, wenn "krumme" Masse über die Nachkommastellen "gerundet" werden. Was mich wundert, ist die Aussage, dass Pro/E auch bei auf der Zeichnung erzeugten Maßen die Geometrie verändert. Ist das verifizierbar? Welches parametr. Maß wird geändert, wenn z.B. parametrische Kettenmaße die Gesamtabmessung definieren, die per erzeugtem Maß auf der Zeichnung auftaucht? ------------------ Gruß Lucky
[Diese Nachricht wurde von lucky2k am 18. Feb. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
sonja13 Mitglied CAD PDM Support
 
 Beiträge: 333 Registriert: 23.05.2002 WF2 mit IL 3.4 auf XP 32bit CAD-SAP Schnittstelle
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erstellt am: 18. Feb. 2004 15:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo! Ich sehe das auch so, dass wir uns von dieser Vorgehensweise verabschieden müssen. Aber es wird hier einigen etwas sauer aufstossen. Da hängt immerhin ein recht grosser Werkzeugbau incl. Fertigung dran! Die müssen sich dann halt umstellen! @lucky Die erzeugten Maße ändern natürlich NICHT die Geometrie, werden aber auch gerundet. Das wollte ich damit ausdrücken! Für mich als Pro/Eler ist das was Pro/E macht auch durchaus logisch! Für die "das war schon immer so"-Kollegen wird´s halt etwas schwerer! :-)
------------------ Grüsse aus dem Schwarzwald, Sonja  Geht nicht, gibt´s nicht!!! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
aarsar Mitglied
 
 Beiträge: 310 Registriert: 10.06.2003 ich werde die suchfunktion nutzen und meine systeminfo ausfüllen. ich werde die suchfunktion nutzen und meine systeminfo ausfüllen. ich werde die suchfunktion nutzen und meine systeminfo ausfüllen. ich werde ...
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erstellt am: 18. Feb. 2004 16:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für sonja13
@sonja13 kurze frage am rande: was haben deine kollegen für ein problem damit, daß ein maß bei reduzierung der kommastellen gerundet wird (s.o. 35,576 => 35,6)??? das zugewiesene toleranzband (0,2) beinhaltet das nennmaß ja fast in toleranzmitte. das was du beschreibst ist gängige praxis im werkzeugbau und auch in pro/e machbar. ------------------ gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
       

 Beiträge: 10679 Registriert: 14.11.2001 CREO 8.0.6.0 (+Geniustool für Creo 10.0.1) PDMLink 12.0.2.8 NTSI Contender E64 SC8 mit NVIDIA Quadro P4000 Intel Core i7-10700KF / 3,80 GHz 64GB DDR4-RAM / 2933 MHz Win 10 Prof. 64Bit
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erstellt am: 18. Feb. 2004 21:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für sonja13
Hallo, die beschriebene Vorgehensweise kenne ich von einigen amerikanischen Zeichnungen. Die Leute sparen sich damit einfach die Toleranzangaben. Wenn also das Maß 36 dort steht, dann hat es z.B. eine Toleranz von +/-0,5; steht dort 36,0 dann ist die Toleranz eben +/-0,1; steht dort 36,00 bedeutet daß eine Toleranz vom +/-0,025. Pro/E müßte so etwas eigentlich auch unterstützen; denn es gibt da Einstellungen für lin_tol die über die Kommastellen geregelt sind. Aber ich weiß nicht, wie man sie zur Anwendung bringt. ------------------ Gruß U. Süß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
sonja13 Mitglied CAD PDM Support
 
 Beiträge: 333 Registriert: 23.05.2002 WF2 mit IL 3.4 auf XP 32bit CAD-SAP Schnittstelle
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erstellt am: 19. Feb. 2004 11:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
@u_suess: Meisnt du dass das realisierbar ist? Ich hab mich eigentlich schon fast davon verabschiedet! :-( @aarsar: Ich glaube du hast mich falsch verstanden, ich möchte eben nicht, dass Pro/E rundet, sondern einfach die Darstellung der Nachkommastellen endet, ohne das Modell zu ändern!
------------------ Grüsse aus dem Schwarzwald, Sonja  Geht nicht, gibt´s nicht!!! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
       

 Beiträge: 10679 Registriert: 14.11.2001 CREO 8.0.6.0 (+Geniustool für Creo 10.0.1) PDMLink 12.0.2.8 NTSI Contender E64 SC8 mit NVIDIA Quadro P4000 Intel Core i7-10700KF / 3,80 GHz 64GB DDR4-RAM / 2933 MHz Win 10 Prof. 64Bit
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erstellt am: 19. Feb. 2004 11:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für sonja13
Zitat: Original erstellt von sonja13: @u_suess:Meisnt du dass das realisierbar ist? Ich hab mich eigentlich schon fast davon verabschiedet! :-(
Kann Dir leider jetzt nicht weiterhelfen, da ich Urlaub mache. Und wenn der Urlaub vorbei ist, wartet leider ein Haufen dringende Arbeit auf mich.  Irgendwie geht es sicher zu realisieren, denn die Einstellungen sind nicht umsonst drin. Allerdings weiß ich nicht, wie man diese "amerikanische" Vorgehensweise aktiviert. Wenn ich mal 5 min Zeit habe, werde ich mal versuchen was herauszubekommen. Vielleicht hilft Dir schon mal ein Blick in die Hilfe von Pro/E? Sollte bei den config-Einträgen unter lin_tol oder so ähnlich stehen. ------------------ Gruß U. Süß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ST_HI Mitglied Konstrukteur

 Beiträge: 32 Registriert: 12.11.2003 Wer Ordnung hält ist nur zu faul zum suchen!
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erstellt am: 19. Feb. 2004 15:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für sonja13
Hi Sonja, U_Suess ist auf der richtigen Spur. In den configoptions sind folgende Optionen zu finden: linear_tol0.0 lineartol wirken sich aber nur auf neue Modelle aus, alte bleiben wie Sie sind. Tschau Stephan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
       

 Beiträge: 10679 Registriert: 14.11.2001 CREO 8.0.6.0 (+Geniustool für Creo 10.0.1) PDMLink 12.0.2.8 NTSI Contender E64 SC8 mit NVIDIA Quadro P4000 Intel Core i7-10700KF / 3,80 GHz 64GB DDR4-RAM / 2933 MHz Win 10 Prof. 64Bit
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erstellt am: 17. Dez. 2004 08:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für sonja13
Hallo Sonja, in der Zwischenzeit bin ich durch Zufall wieder darauf gekommen, wie man Pro/E dazu veranlassen kann, dies auch im Modell anzuwenden. Ich habe heute gerade ein Teil geöffnet, was aus meinen Anfangszeiten mit Pro/E stammte. Und da erschien im Arbeitsfenster plötzlich diese Anzeige für die Toleranzen mit den Nachkommastellen. Als ich dem nachgegangen bin, habe ich gemerkt, daß in dem Teil nicht ISO/DIN beim Toleranzstandard eingestellt war. Es war noch die Vorgabe auf ANSI drin. Aber frage mich jetzt nicht, wie man es im Modell dann konkret verwenden muß. Zum Glück arbeiten wir noch dem anderen uns vertrauten Standard. HTH ------------------ Gruß U. Süß Don't panic, you work with Pro/E! (Thomas alias giatsc) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |