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Autor
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Thema: Sondermaschinenbau (690 mal gelesen)
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Robert.S Mitglied Dipl-Ing
Beiträge: 3 Registriert: 06.07.2001
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erstellt am: 28. Okt. 2003 14:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Servus miteinander, - wer hat Erfahrung in der Konstruktion von Sonder- maschinen (Autom. Fertigungsanlagen) mit ProE. - wer praktiziert schon Teilefertiung ohne bzw. mit abgespeckten Zeichungen. Auch bei Stueckzahl 1 Wir konstruieren mit 10 Leuten Sondermaschinen für unsere hauseigenen Fertigung in ME10. Da firmenweit die Entwicklung der Seriengeräte auf ProE umgestellt wurden, haben zwei Kollegen mit der Konstruktion von großen Baugruppen in ProE begonnen. Was bei der Modellierung gut funktioniert macht bei der Zeichnungserstellung um so größerer Probleme. Bei gleicher Konstruktionsaufgabe benötigen wir im Vergleich zu ME10 mit ProE etwa 30-50% länger bei Erstellung der kompletten Fertigungsunterlage (Zeichnungen). :-) Robert Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rockandroger Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 10 Registriert: 28.10.2003
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erstellt am: 28. Okt. 2003 14:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Robert.S
Hallo Robert.S Es ist noch kein Meister vom Himmel gefallen.... Am Anfang brauchts halt mehr Zeit. Ich finds gut, wenn Ihr von ME10 aufs Pro/E wechselt Aber die 3D Zeichnungen werden Euch schon in krzer Zeit erfreuen. Aber was ist nun Dein Problem mit dem Pro/E..?? Gruss Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kalle_ok Mitglied
Beiträge: 1164 Registriert: 01.03.2002 WF2: M250
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erstellt am: 28. Okt. 2003 14:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Robert.S
"- wer hat Erfahrung in der Konstruktion von Sonder- maschinen (Autom. Fertigungsanlagen) mit ProE. - wer praktiziert schon Teilefertiung ohne bzw. mit abgespeckten Zeichungen. Auch bei Stueckzahl 1" -> viele, um nicht zu sagen "sehr viele"... "Bei gleicher Konstruktionsaufgabe benötigen wir im Vergleich zu ME10 mit ProE etwa 30-50% länger bei Erstellung der kompletten Fertigungsunterlage (Zeichnungen)." -> stimmt !, zumindest beim ersten Mal. Dafür bist du beim Ändern wesentlich schneller. BTW , habt Ihr Unterstützung in Form von Consulting mit eingekauft ?!... Wenn Ihr so große Anlagen baut,. solltet Ihr auf externe Hilfe nicht verzichten, sicher, es kostet Geld, aber es ist sinnvoll angelegt, weil euch bei der Arbeit Dinge/Vorgehensweisen begebogen werden, die man im normalen Training nicht anspricht. Zu deinem ersten Punkt: Walzwerke ... Kalle_ok ------------------ ) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hagen123 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Application Specialist
Beiträge: 2312 Registriert: 12.11.2000 Pro/Engineer Wildfire 4 Pro/Intralink 3.4
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erstellt am: 28. Okt. 2003 14:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Robert.S
... hat dir denn jemand gesagt, dass man mit pro/engineer schneller ist? nein, was ich sagen will, ist dass du nicht nur ein teilbereich mit einem reinen 2d-system vergleichen kannst. das geht einfach nicht. du musst die systeme global sehen. mit pro/engineer kannst du ja dinge tun, die prozessorientiert sind, bekommst eine ganz andere qualitaet (analysen) als bei 2d. und im endeffekt kannst du auch in den teilbereichen eine menge an performace gewinnen. auch im zeichnungsmodus. dazu muesste man aber grundsaetzlich wissen, wie die einzelnen schritte bei eurer zeichnungsableitung sind. und das kann hier keiner sagen.. ... leider ist es so, dass viele denken mit pro/engineer kann man grundsaetzlich schneller als in 2d-arbeiten... ... so long Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Robert.S Mitglied Dipl-Ing
Beiträge: 3 Registriert: 06.07.2001
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erstellt am: 28. Okt. 2003 16:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von rockandroger: Hallo Robert.SEs ist noch kein Meister vom Himmel gefallen.... Am Anfang brauchts halt mehr Zeit. Ich finds gut, wenn Ihr von ME10 aufs Pro/E wechselt Aber die 3D Zeichnungen werden Euch schon in krzer Zeit erfreuen. Aber was ist nun Dein Problem mit dem Pro/E..?? Gruss
Unser Problem liegt darin, unseren Chefs zu erklären das es bis heute ohne Papier (Zeichnungen) nicht funktioniert. Man kann über die Menge der Informationen auf der Zeichnung diskutieren, aber solange nicht alle Informationen (Oberfläche, Wärmebehandlung, Form- und Lagetoleranzen usw.) am Modell zu hinterlegen sind gehts ohne Zeichnung nicht. Von den notwendigen Montage-ZZ's für die Mechaniker gar nicht zu reden. Unsere Vorturner sehen bei jeder PTC-Veranstaltung nur bunte Bilder (3-D-Modelle)und glauben dann damit ist alles schon erledigt.
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rockandroger Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 10 Registriert: 28.10.2003
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erstellt am: 28. Okt. 2003 16:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Robert.S
Hallo Robert. S Also ich möchte Euch Mut zusprechen... das Pro/E kann im Drawing-Modus wirklich alles, was ein herkömmliches 2D-Programm auch kann. (Ich habe jedenfalls schon alles 'hinbiegen' können) Aber wie es immer ist mit einer neuen Anwendung... am Anfang brauchts sie sehr viel Zeit, mit geringem Ertrag... und dann plötzlich wird sie unersetzbar. Eure Chefs müssten dafür schon die nötige Geduld aufbringen,... also das ist meine Meinung. Gruess und viel Erfolg Roger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
Beiträge: 10560 Registriert: 14.11.2001 CREO 4 M120 (+Geniustool für Creo 6.0.2) PDMLink 11.0 M030 NTSI Contender E64 SC8 mit NVIDIA Quadro P4000 Intel Core i7-10700KF / 3,80 GHz 64GB DDR4-RAM / 2933 MHz Win 10 Prof. 64Bit (20H2)
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erstellt am: 28. Okt. 2003 17:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Robert.S
Hallo Robert, als Langzeitgeschädigter weiß ich, daß die Zeichnungsableitung ein wichtiges Thema ist. Man zeigt da bei Präsentationen meist nur den reinen 3D-Teil und sagt daß man davon auch ganz leicht Zeichnungen ableiten kann. Viele denken wirklich, wenn Sie ein Teil oder eine BG fertig modelliert haben, sind alle Messen schon gelesen. So ist es aber leider nicht. Die Zeichnungsableitung brauch einfach eine gewisse Zeit und die ist am Anfang besonders lang. Aber mit der Zeit wird sich das noch erheblich verbessern; denn dann kennt Ihr die vielen kleinen Kniffe, Ihr wißt dann genau wo welcher Menupunkt zu erreichen ist. Außerdem werdet Ihr Euch dann sicher auch schon die Teile und BG so hinstricken, daß die Zeichnungserstellung effektiver wird. Einfach nicht den Mut verlieren und bei den Chefs um eine Einarbeitungszeit bitten. Ohne diese könnt Ihr nicht wirklich gut und effektiv damit arbeiten. Irgendwann werdet Ihr aber das 3D-System nicht mehr missen wollen und Ihr werdet mit Krausen an die 2D-Systeme denken, bei denen man sich jeden Strich überlegen mußte. ;-) Gruß U_Suess Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |