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Hallo Pro/e-Gemeinde,

da das o.g. Thema meiner Meinung nach noch immer ein Schwachpunkt von Pro/E ist, stelle ich eben dieses Thema noch mal zur Diskussion.
Bisher stelle ich die Schweißnähte als Bemaßung dar, und nicht wie bisher üblich (AutoCAD und Brett) als Dreieck oder Raupe. Die Mitarbeiter an den Schweißplätzen gewöhnen sich auch so langsam daran, nur immer wenn es mal ein neues Teil gibt, muß ich den kollegen erklären, wie geschweißt wird.
Gibt es GUTE Vorschläge, wie Schweißnähte dargestellt werden können. Wünschenswert wäre es eigentlich auch, wenn die Darstellung in Pro/Welding etwas besser wäre, denn da scheint mir die Schweißnaht immer durch das ganze Modell, ebenso dann auch in der Zeichnung.

Wie macht ihr das mit den Schweißnähten.

(Bitte keine Vorschläge mit Kurven als Raupen u.s.w.. Es sollte schon praktisch anwendbar sein.)

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MfG
Falko Dröge

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Hi Falko,

wenn du eine Zeichnung mit Schweiß-KEs aus Pro/Welding erzeugst, dann musst du in der Ansichtseinstellung Sammelflächen EINSCHLIEßEN, dann wird hier die Sichtbarkeit (meistens) korrekt dargestellt!

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CU
fossy

[Diese Nachricht wurde von fossy am 06. November 2001 editiert.]

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Hallo Falko!

Damit die Schweissnähte in der Zeichnung richtig dargestellt sind gehst Du auf #Ansichten#Darstellung und dann wählst Du Einschliessen aus. Leider funktioniert das nicht wenn es eine Ansicht mit Schnitt ist, aber da kannst Du dann für diese Ansicht die Folie ausblenden.

gruss homi

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Und wie funktioniert das Ganze in Wildfire 2?
Ich möchte die Schweißnähte in der Draufsicht als "Raupe" darstellen können.

Eine wie oben beschriebene Einstellung kann ich nicht finden.

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pin.jpg

Als Raupe ?!?!?!?!?!?

@Sasse
@Falko

Das ist bitte nicht wahr. Oder etwa doch?
Bitte spendiert jedem der fragt eine Hoischen oder vergleichbare Literatur zum Nachschlagen.

Gruß
Andreas

P.S. Ich hab ja eigentlich nicht auf die Frage geanwortet   

Komplexe Nähte (z.B. Zylinderrohr auf einen Übergang von Zylinder auf Kegel angeschweißt) werde modelliert. Die Schweißnaht und die Schweißnahtvorbereitung werden meist als Berandungsfläche erstellt.
Auf der Zeichnung wird ein Symbol angezogen.

Für "normale" K-Nähte, V-Näht, X-Nähte und Ihre Vorbereitung gibt es eine "Schweißstempel" der Naht und Vorbereitung erklärt. Wenn die Ansicht auf der Zeichnung schlecht aussieht, weil die Nahtvorbereitung am Blech ist aber keine Naht drinnliegt, dann wird die Naht schnell als Volumenkörper reinmodelliert.

Kehlnähte (fast) immer als Symbol. (wenn man mal zuviel Zeit hat, kann man die auch modellieren. Hat den Vorteil das das Gewicht stimmt  

P.P.S. der Pin trägt ca. 125t (symmetrisch angeordnet)

P.P.P.S die Schweißnahte haben, mit Ausnahmen, nur Referenzen zu dem Blech welches angeschweißt wird. Die Schweißnaht kann also bei exakt gleicher Schweißposition, mehrfach verwendet werden.

[Diese Nachricht wurde von Beere am 04. Jul. 2005 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Beere am 04. Jul. 2005 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Beere am 04. Jul. 2005 editiert.]

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Guten Morgen zusammen!

Ich kann mich Beere nur voll und ganz anschließen!
Die meisten Schweißnähte sind doch mit einer Bemaßung nach DIN 1912 ausreichend definiert. Die Werker sollten (!) diese DIN eigentlich verstehen und wissen, was zu tun ist.
Ansonsten gibt's bei uns einen Schweißplan, wo die Nahtvorbereitung und sämtliche Schweißparameter drin stehen.

Es darf doch nicht wahr sein, daß auf der Zeichnung Schweißraupen dargestellt werden sollen!?!?
Ich kenn' das nur noch von ganz alten Handzeichnungen. (Anscheinend war denen damals langweilig!)

Gruß

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Markus

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Moin, moin,

ich kann Markus und Beere nur zustimmen, man Verwendet Symbole, und keine "Raupen".

1) Weil es Normgerecht ist
2) weil es einfacher und schneller geht
3) Wiel man dann auch Angaben wie Schweissverfahren, Zusatz, Konvex oder Konkave,... machen kann.

Vielleicht macht man den Schweissern einfach mal ne tabelle wo das wichtigste drin steht. (Ein geprüfter Schweisser sollte dies aber wissen)

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Moin, moin aus Norddeutschland

Detlef_tb
           

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hi@all,

Zitat:

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Original erstellt von Beere:
Als Raupe ?!?!?!?!?!?

@Sasse
@Falko

Das ist bitte nicht wahr. Oder etwa doch?
...
Komplexe Nähte (z.B. Zylinderrohr auf einen Übergang von Zylinder auf Kegel angeschweißt) werde modelliert.

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sorry, aber schweißnähte als teil zu modellieren halte ich für genauso "schlimm"...

eine in welding modelierte schweißnaht hat außerdem den vorteil das:

• man in der zeichnungnicht so leicht eine schweißnaht "vergisst" (weil im 3d-modell sichtbar und über zeigen/wegnehmen alle symbole für die schweißnähte angezeigt werden)
  
• man eine "schweißtabelle" (automatisch) erstellen lassen kann
  
• nahtquerschnitte ordentlich in der zeichnung dargestellt werden können
  
• ...

auf die nachteile möchte ich jetzt nicht eingehen 

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cu
fossy
          baumrasen.de

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@fossy

Sicherlich ist das ein irrer Aufwand.
Wie d u  s i c h e r l i c h gelesen hast erwähnte ich, das nur komplexe Nähte, die mit einem Symbol nicht sauber beschrieben werden können, modelliert werden. Ich denke da an die Schweißnaht für den Pin. Alleine die Schweißnahtvorbereitung am Pin ist so komplex, das sie zeichnerisch mit hilfe einer abgewickelten Sammelflächen dargestellt wird. Mit Pro/Welding bekommst du da keine Naht rein.

Was ist mit einer FEM-Berechnung?
Der im Bild dargestellte Pin wird mit 1250 kN belastet. Die Schweißnäht werden beschliffen um Kerbwirkungen zu reduzieren. Im FEM-Modell benötige ich dann die Schweißnähte (direkte Übergabe des Modells an Ansys/DesigSpace).

Gruß
Andreas

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Zitat:

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Original erstellt von Beere:
@fossy

Sicherlich ist das ein irrer Aufwand.
...
Was ist mit einer FEM-Berechnung?
...

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ausnahmen bestätigen die regel 

nunja, ansonsten (bei komplexen nähten für die zeichnung) kann man sich oft helfen, indem man die schweißnähte "geometrielos" definiert. schweiß-ke's mit diesem geometrietyp laufen (fast) überall.

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cu
fossy
          baumrasen.de

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Ähm, so genau wollte ich darauf jetzt überhaupt nicht eingehen. =)

Mir ist schon klar, das ein Schweißzeichen völlig ausreicht.
Allerdings möchte man manchmal auch einfach eine "schöne" Zeichnung erstellen, und sei es nur zu Präsentationszwecken.

Deshalb, falls es irgendwie möglich ist diese fortlaufenden Kreissegmente anzuzeigen, dann sagt es mir bitte. Wie ich sie einsetze und ob es sinnvoll ist entscheide ich dann für mich selbst.

Dankeschön für die Infos!

Gruß Sasse

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da hat Sasse recht. Die Frage hat keiner beantwortet 

Nein, das geht nicht.

Gruß
Andreas

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Zitat:

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Original erstellt von homi:
Hallo Falko!

Damit die Schweissnähte in der Zeichnung richtig dargestellt sind gehst Du auf #Ansichten#Darstellung und dann wählst Du Einschliessen aus. Leider funktioniert das nicht wenn es eine Ansicht mit Schnitt ist, aber da kannst Du dann für diese Ansicht die Folie ausblenden.

gruss homi

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Endlich finde ich die Lösung meines Problems :-)
Sonst sieht man die Schweißnähte ja durch das Modell durch... würd gern wissen was das fürn Sinn haben soll....sollte doch standardmäßig richtig angezeigt werden.

Auch wenns 4 jahre später is... Us für Dich!

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***never eat something bigger than Your head*** 

[Diese Nachricht wurde von Patra am 02. Jan. 2006 editiert.]

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Nur um dieses Thema nochmal aufzufrischen:
Weiß jemand ob sich für dieses Problem mittlerweile im WF4 schon eine Lösung gefunden hat? (Ohne mit den Layern herumzupfuschen...)

mfg

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