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Autor
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Thema: Warnung: Linear Tetrahedral Elements in regions with linear materials ... (5495 / mal gelesen)
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pyramide Mitglied
Beiträge: 15 Registriert: 21.02.2017
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erstellt am: 02. Apr. 2017 12:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Liebe Ansys-Experten, im Rahmen einer linearen Strukturanalyse (Ansys Workbench 17.2) möchte ich lineare Tetraederelemente verwenden. Da erscheint jedoch immer folgende Warnung, orange markierte Warnung: "Linear Tetrahedral Elements have been used in regions with linear materials. This is not recommended. Please consider changing your mesh settings to use a different element type in these regions" Was bedeutet das?? Warum kann man in Bereichen mit linearem Material keine linearen elemente benutzen?? Wenn ich quadratische Tetraederelemente benutze, dann funktioniert alles.
Vielen Dank im Voraus! Beste Grüße
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ida-stade Mitglied Bauingenieur
Beiträge: 700 Registriert: 04.03.2006 ISD/Civil 3D 2017/2018 auf AMD Phenom II X4, 3,4Ghz,32GB RAM, 1TB SSD, Win7, AMD FireProW5100, Monitore PhilipsBDM4350+SamsungSyncMaster2443, Plotter HP T770
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erstellt am: 03. Apr. 2017 21:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pyramide
Moin, moin, wie immer als gelegentlich vorbei Schauender ohne Programmkenntnisse aus rein mechanischer Sicht: Wenn ich das richtig verstehe, sind lineare Elemente, also Strecken gemeint. Eindimensional, Querschnitt punktförmig. Das ergäbe jedenfalls eine Sigularität: Kraft / Fläche = A/0 (soll null sein, kein Ohh) = unendlich. Das wäre meine Erklärung. Weiteres können sicher die ANSYS-Experten beitragen. Gruß Dietrich Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
samson05 Mitglied Wissenschaftlicher Mitarbeiter
Beiträge: 104 Registriert: 20.05.2013 Xeon E3-1245 v5 @3.50 GHz 64GB Ram 512 Gb SSD Inventor 2016, Ansys 18.1 Windows 10 64bit
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erstellt am: 04. Apr. 2017 16:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pyramide
Zitat: Original erstellt von pyramide:
Was bedeutet das?? Warum kann man in Bereichen mit linearem Material keine linearen elemente benutzen?? Wenn ich quadratische Tetraederelemente benutze, dann funktioniert alles.
Ich habe grade eben erst gelesen, dass bei der Verwendung von Tetraederelementen streng davon abgeraten wird lineare Elemente zu verwenden. Es sollten bei Tetraederelementen immer quadratische Elemente zum Einsatz kommen. Quelle: Finite Element Simulations with ANSYS Workbench 16 by Huei-Huang Lee, NCKU, Taiwan
[Diese Nachricht wurde von samson05 am 04. Apr. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pyramide Mitglied
Beiträge: 15 Registriert: 21.02.2017
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erstellt am: 04. Apr. 2017 19:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Duke711 Mitglied
Beiträge: 870 Registriert: 14.11.2016
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erstellt am: 04. Apr. 2017 21:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pyramide
Naja das ist ja nur eine Warnung. Das ist falsch übersetzt. D.h. Tetraedernetz mit linearen Verschiebungsansatz. Tetraeder ist nun mal sehr ungenau und mit linearen Verschiebungsansatz gibt es bei zu grober Netzdichte Konvergenzprobleme bei den Ableitungsfunktionen (Spannung usw.). Linear Material steht für die Analyseart, nicht unbedingt für das Material. Bei nicht linearen Analysen kann der lineare Verschiebungsansatz Vorteile bieten. [Diese Nachricht wurde von Duke711 am 04. Apr. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cgebhardt Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 1449 Registriert: 20.11.2000
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erstellt am: 09. Apr. 2017 19:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pyramide
Man verwendet üblicherweise keine linearen Tetraeder (linearem Verschiebungsansatz), weil die Steifigkeit schon extrem ungenau ist. Die daraus abgeleiteten Spannungen erst recht. Es gibt aber eine Ausnahme: Bei nichtlinearem (genauer: hyperelastischem) Material verwendet ANSYS Workbench spezielle lineare Tetraeder mit einer erweiterten Formulierung, die die Steifigkeit gut abbilden und die anders als die quadratischen Tetrader (mit Mittelknoten) für Analysen mit großen Verzerrungen nicht so kritisch auf Elementverzerrungen reagieren. Die Meldung von ANSYS ist vor diesem Hintergrund zu sehen und in Ordnung. Es ist empfehlenswert, sie zu berücksichtigen. Viele Grüße CG
------------------ Christof Gebhardt CADFEM GmbH Marktplatz 2 85567 Grafing Tel. +49 (0) 8092 7005 65 cgebhardt(at)cadfem.de www.cadfem.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rocketscience2012 Mitglied Student
Beiträge: 42 Registriert: 20.12.2016 ANSYS 18.0, SolidWorks
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erstellt am: 21. Apr. 2017 08:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pyramide
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rocketscience2012 Mitglied Student
Beiträge: 42 Registriert: 20.12.2016 ANSYS 18.0, SolidWorks
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erstellt am: 21. Apr. 2017 09:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pyramide
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simbchen Mitglied
Beiträge: 1 Registriert: 12.02.2019
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erstellt am: 12. Feb. 2019 16:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pyramide
Nachdem Google diesen Beitrag recht prominent listet, ein später Kommentar dazu: ANSYS nimmt wohl die Argumente gegen lineare Tetraeder sehr ernst, wie sie zum Beispiel im alten paper "Back to elements-tetrahedra vs. hexahedra" [Wang et al., 2004], zumindest dort aus meiner Sicht aber unter schweren methodischen Mängeln, "nachgewiesen" werden. Aus meiner Erfahrung gilt (wie immer): Man sollte wissen, was man tut (und das bei der Netzerstellung berücksichtigen). Dann ist auch die Verwendung von linearen Tetraedern (konstante Spannung im Element!) kein Problem. Wenn man aber nicht volle Kontrolle über das Netz hat und/oder bedenkenlos Spannungen auswerten möchte, dann ist man mit quadratischen tatsächlich besser bedient. ------------------ Viele Klettern so schnell, dass sie gar nicht merken, dass sie auf den falschen Berg gestiegen sind. [Diese Nachricht wurde von simbchen am 12. Feb. 2019 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
farahnaz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ing.
Beiträge: 2483 Registriert: 24.04.2007 CAE, FEM, Test, NPD
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erstellt am: 12. Feb. 2019 21:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pyramide
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