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Neue internationale Conference Series zu Digital Engineering, eine Pressemitteilung
Autor Thema:  HILFE ES BRENNT (2230 mal gelesen)
Indi
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Beiträge: 41
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erstellt am: 11. Okt. 2005 12:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Leute

Habe morgen mein Kolloquium zur Diplomarbeit. Mein Mentor war so Freundlich mir einige Fragen schon vorher zu schicken. Habe aber aufgrund meiner Arbeit keine möglichkeit mich lange damit zu befassen.
Brauche also DRINGEND Hilfe zur Beantwortung.

1.) Warum sind Dreiknotenelemente für Verformungen zulässig und für 
    Spannungen Problematisch?

2.) Warum kann ich bei Eigengewichtsberechnungen inkonsistente
    Einheiten verwenden? BSP: (kg/mm^3 für Dichte und m/s^2 für
    Erdbeschleunigung) Und ist das auch bei dynamischen Problemen
    möglich?

SUPERVIELEN DANK IM VORRAUS!!!!

Grüße

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wosch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 11. Okt. 2005 14:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Indi 10 Unities + Antwort hilfreich

zu 2.)
Ein gewissenhaft arbeitender Ingenieur sollte niemals inkonsistente Einheiten benutzen.
In jedem Falle muss er sich über die verwendeten Einheiten Klarheit verschaffen. (Wenn die Masse in Gramm eingesetzt wird und die Erdbeschleunigung in m/(s*s), dann ergibt sich eben die daraus berechnete Kraft in mN.)
Meine Empfehlung:
Wenn nicht gewichtige Gründe dagegen sprechen, immer SI-Einheiten verwenden.
Wenn davon abgewichen werden muss, mit einer Testrechnung zu Fuß die Einheiten zum Ergebnis bestimmen.

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Indi
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Beiträge: 41
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erstellt am: 11. Okt. 2005 14:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für die Antwort.
  Auf die Einheiten hat mich ja erst mein Mentor aufmerksam gemacht, jetzt, wos zu spät ist.Hab den Wert für die Erdbeschleunigung aus alten Rechnungen von meinem Vorgänger übernommen. Hab aber glaube ich die Begründung gefunden. Ansys kennt doch nur mm,s,N und
Kraft= Dichte*Volumen*Erdbeschleunigung=kg/mm^3*mm^3*m/2^2
ein bischen kürzen und schon hab ich kgm/s^2 und das ist Newton und somit hab ich wieder ne Einheit die Ansys versteht
Grüße

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wosch
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 11. Okt. 2005 15:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Indi 10 Unities + Antwort hilfreich

Das ist gefährlich.
ANSYS kennt überhaupt keine Einheiten, sondern nur Zahlenwerte.

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wosch
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erstellt am: 11. Okt. 2005 15:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Indi 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Indi:
Kraft= Dichte*Volumen*Erdbeschleunigung=kg/mm^3*mm^3*m/s^2  und schon hab ich kgm/s^2
Dann wäre aber z.b. als Dichte von Stahl 7.8e-6 einzusetzen.

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Indi
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erstellt am: 11. Okt. 2005 15:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ok das hab ich fast. bin auf 7.85e-9 gekommen für kg/mm^3. das müßte auch richtig sein da ich das aus dem Vorlesungsskript hab.
Mal noch was anderes: wenn ich den Fehler bei dynamischer Rechnung macht, kann ich das Ergebnis dann eigentlich wegschmeißen?

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wosch
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erstellt am: 11. Okt. 2005 19:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Indi 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich gucke zwar nicht in meine Vorlesungsmitschrift, aber ich weiß noch die Dichte von Eisenwerkstoffen mit ca. 7.8 g/cm^3. Und wenn ich das in kg/mm^3 umrechne, komme ich auf 7.8e-6. (Kann aber auch sein, dass ich dabei einen Fehler gemacht habe.)
Wenn mit einem (irgendeinem) anderen Einheitensystem gerechnet wurde, muss man die Ergebnisse nicht wegschmeißen, sondern die Einheiten für die Ergebnisgrößen aufgrund der Einheiten der Eingabegrößen ermitteln.
Wie man das für beliebig viele Größen machen kann, ist in
http://ww3.cad.de/foren/ubb/uploads/wosch/Dimensionsanalyse.pdf
nachzulesen.

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horval
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erstellt am: 11. Okt. 2005 19:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Indi 10 Unities + Antwort hilfreich

7,8e-6 ist doch richtig !
Sonst wären es doch to/mm³ gelle?

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Indi
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erstellt am: 12. Okt. 2005 08:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hi
laut Vorlesungsrechnung Ergibt sich für die Dichte in kg/dm^3

Erweitern mit m und s damit ich wieder N bekomme

                          kg/mm^3*10^6*m/m*s^2/s^2
daraus bekomme ich dann    kgm/s^2*s^2/(mm^3*m)

etwas kompliziert aber so hab ichs gelernt.

daraus folgt dann
                        N*s^2/(mm^3*m)
aus Meter noch mm und dann hab ich
                        Ns^2/mm^4*10^-9

Etwas kompliziert. Wir haben auch Gewichte so umgerechnet. Alles was wir eingegeben haben musste sich in N, mm und s darstellen.
Beispiel zu Gewichten: 40kg=40*10^3 Ns^2/mm

grüße

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JPietsch
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erstellt am: 12. Okt. 2005 08:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Indi 10 Unities + Antwort hilfreich

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Und nun sollen wir Dir Deine Diplomprüfung abnehmen, damit draußen noch ein lernunwilliger Diplom-Ingenieur mehr auf der Straße herumläuft? Hase, geht's bei Dir noch?

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Indi
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erstellt am: 12. Okt. 2005 08:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Schatzi, hab hier nen Schreibtisch den ich erstnoch freischaufeln muss um überhaupt die Tischplatte zu sehehn. Alles am besten gestern. Und glaub mir eins. Schlafen ist luxus. wenn ich nicht gerade Arbeite versuche ich ja selbst was rauszufinden. ist nur gar nicht so einfach wenn man nach zwölf Stunden Arbeiten nach hause kommt....

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Indi
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erstellt am: 12. Okt. 2005 09:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hab glaube ich ne Lösung zu 1.) entdeckt: das ich verformungen darstellen kann und spannungen in die Hose gehen liegt an der Ansatzfunktion. hab einen linearen Ansatz und so gilt: Bei Linearem Ansatz ergibt sich eine konstante Spannung, weil die Ableitung einer linearen Funktion eine konstante ergibt.

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wosch
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erstellt am: 12. Okt. 2005 10:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Indi 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Indi:
  Alles was wir eingegeben haben musste sich in N, mm und s darstellen.
Zu diesem System gehört die Eingabe der Masse in t und der Dichte in t/mm^3 also für einen Eisenwerkstoff 7.8e-9

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