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Autor Thema:  Topologieoptimierung (2359 mal gelesen)
Meijer
Mitglied



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Beiträge: 237
Registriert: 02.12.2004

erstellt am: 10. Jan. 2005 16:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

Im Rahmen einer bereits durchgeführten Topologieoptimierung habe ich folgendes Problem:
Wie kann ich denn Geometriedaten des optimierten Körpers bekommen, sonst nützt das Ganze irgendwie nicht viel..

Mit

ETABLE,EDENS,TOPO
PLETAB,EDENS
PRETAB,EDENS
ESEL,S,ETAB,EDENS,0.1,1.0
EPLOT

bekomme ich zwar einen Überblick, aber ich will die optimierte Geometrie ja schliesslich auch sinnvoll übernehmen...

Danke!

Gruss,
Meijer

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Zapfonator
Mitglied
Ingenieur


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Beiträge: 115
Registriert: 31.07.2003

erstellt am: 11. Jan. 2005 09:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Meijer 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
und hier bist Du genau an dem Knackpunkt der ganzen Optimierungsgeschichten angelangt. Die Rückführung der optimierten Struktur ins CAD, quasi auf Knopfdruck, funktioniert einfach nicht. Das Ergebniss deiner Optimierung kannst Du als slt oder iges-File rausschreiben. Wenn Du Glück hast, bekommst Du dann einen enormen Flächenwust (Elemente werden zu Flächen umgewandelt) der sich kaum fehlerfrei im CAD verarbeiten lässt. Von Volumen oder ähnlichen kannst Du da nur träumen. Auch sogenannte smooth-Programme, die die Flächen vereinfachen und zusammenfassen helfen da nur bedingt.
Es bleibt dir dann nichts anderes übrig als dein optimiertes Model am CAD-System nachzuzeichnen. Und hier schleichen sich dann wieder Fehler ein, die dein Optimierungsergebniss im schlimmsten Falle wieder zunichte machen.
Ich befasse mich schon seit längerem mit diesem Thema und habe den Eindruck gewonnen, dass die Entwicklung einfach noch nicht so weit ist diese Methoden bei komplexen Problemen effektiv anzuwenden. Gerade wegen der Probleme bei der Rückführung von CAD-Daten kannst Du dein Ergebniss nur als Designvorschlag ansehen, der komplett neu aufgebaut werden muss.
Gruß
Frank

------------------
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Mit Humor geht alles besser.......

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ife
Mitglied
Berechnungsdienstleister FEM


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Beiträge: 1397
Registriert: 29.10.2002

IFE Deutschland
Simulation ANSYS
Workbench MAPDL Multiphysics CFX

erstellt am: 11. Jan. 2005 14:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Meijer 10 Unities + Antwort hilfreich

[updated 11/01/2005 14:38 Uhr]
TopologieOptimierung erbringt guenstige Form - fuer eine definierte Last, das Resultat nimmt man als Vorlage fuer CAD-Modelerzeugung. Facetierung an den Begrenzungsflaechen des TopoShapes aus der FEM basierten TopoOptimierung ist erst einmal eine Tatsache. Der TopoShape ist effektiv Designvorschlag, auf dem man dann seine Geometrie aufbaut.

TopoShape Oberflaeche kann zwar automatisch ge'smooth' werden, wie Zapfonator schon vermerkt ist das nicht immer brauchbar - es sei denn man greift hier manual ein. Alles geht nicht automatisch, einiges schon. Man kann dazu Regeln ablegen (Algorithmus fur das smoothing) aber diese sind nicht immer allgemein gueltig formulierbar. Was fuer den einen Fall ok ist, ist vielleicht fuer eine andere Situation ungeeignet.

Dabei wird ein guter CAD-Mann/Frau wohl den richtigen Weg finden: im einen oder anderen Fall eher fertig, wenn er den TopoDesignvorschlag daneben legt, und die Geometrie im CAD-Paket (ggf unter Zuhilfenahme von strategischen TopoShape-Oberflaechenpunkt-Koordinaten) 'from scratch' erzeugt, oder eine eingelesene OptiShape-Geometrie (ohne oder nach smoothing) im CAD-Paket versaubert, die Feinarbeit im CAD-Packet erledigt, Bohrungen u.a. fertigungsrelevante Features einbaut.

------------------
Gruesse,
Frank Exius
IFE Deutschland
Dienstleistung in ANSYS ife-ansys.de
Simulation Berechnung FEM Digital Prototyping

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