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Autor
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Thema: Modalanalyse von Balkenmodell (1984 mal gelesen)
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detlef01 Mitglied
Beiträge: 39 Registriert: 13.09.2006 Inventor 2012
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erstellt am: 09. Feb. 2012 19:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich beschäftige mich gerade damit ein Balkenmodell zu erstellen. Es soll erstmal nur vier Glieder haben und am Ende wirkt eine Kraft senkrecht nach unten. Auf der anderen Seite soll der Balken fest eingespannt sein. So nun möchte ich die Eigenformen des kompletten Systems berechnen und das sollte auch kein Problem sein. Nun habe ich aber überlegt, ob man die Glieder auch einzelnd untersuchen kann und am Ende alles wieder zusammenaddieren kann mit dem gleichen Ergebnis? Also in den Verbindungsstellen auseinander schneiden. Weiss jemand da weiter? detlef Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
farahnaz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ing.
Beiträge: 2483 Registriert: 24.04.2007 CAE, FEM, Test, NPD
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erstellt am: 10. Feb. 2012 14:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für detlef01
wie du es beschreibt kannst du nicht so die Eigenform des Gesamtsystem bestimmen, indem du die separat bestimmten Komponenteneigenformen zusammenaddierst. Kann mir nicht vorstellen, wie du auf diese Idee kommst. Verstehe ich das Problem überhaupt richtig? ------------------ Grüße, Moe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
detlef01 Mitglied
Beiträge: 39 Registriert: 13.09.2006 Inventor 2012
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erstellt am: 10. Feb. 2012 18:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, also es geht mir darum, ob mein ein System reduzieren kann, also den Aufwand. Man nimmt einen Balken mit 5 Gliedern und berechnet das rotierende System (Eigenformen). Danach nimmt man nur das innere Glied und rechnet die Eigenformen. Danach das zweite Glied und soweiter... Bekommt man dann durch eine Addition die Moden des gesamten Systems? Wie übergibt man aber die "Daten" in den Knotenpunkten, wenn man nur das zweite, dritte usw Glied berechnet? Es kommt ja eine Zentrifugalkraft durch die Rotation zustande. detlef Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
farahnaz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ing.
Beiträge: 2483 Registriert: 24.04.2007 CAE, FEM, Test, NPD
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erstellt am: 10. Feb. 2012 19:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für detlef01
Ich würde mal sagen, dadurch ignorierst du global Moden und somit die möglichst niedrigsten Frequenzen. Außerdem könnten sein, dass die Idealisierung der Randbedingungen für einzelne Komponenten nicht immer genau genug machbar sind. Kannst Bildchen zeigen, damit auch ich weiß wovon ich rede? ------------------ Grüße, Moe [Diese Nachricht wurde von farahnaz am 10. Feb. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
detlef01 Mitglied
Beiträge: 39 Registriert: 13.09.2006 Inventor 2012
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erstellt am: 10. Feb. 2012 20:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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farahnaz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ing.
Beiträge: 2483 Registriert: 24.04.2007 CAE, FEM, Test, NPD
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erstellt am: 10. Feb. 2012 21:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für detlef01
Dann war ich doch nicht ganz falsch. Die globale Eigenformen, die idR. wichtiger sind, können nicht auf diese Weise erfassen werden. ------------------ Grüße, Moe
[Diese Nachricht wurde von farahnaz am 10. Feb. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
detlef01 Mitglied
Beiträge: 39 Registriert: 13.09.2006 Inventor 2012
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erstellt am: 11. Feb. 2012 18:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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farahnaz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ing.
Beiträge: 2483 Registriert: 24.04.2007 CAE, FEM, Test, NPD
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erstellt am: 13. Feb. 2012 16:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für detlef01
Es ist mir nicht ganz klar, wie die niedrigen Frequenzen des Gesamtsystems hergestellt werden sollen. ------------------ Grüße, Moe [Diese Nachricht wurde von farahnaz am 13. Feb. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
detlef01 Mitglied
Beiträge: 39 Registriert: 13.09.2006 Inventor 2012
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erstellt am: 13. Feb. 2012 20:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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ChristophN Mitglied Berechnungsingenieur
Beiträge: 773 Registriert: 13.12.2008
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erstellt am: 14. Feb. 2012 08:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für detlef01
Einfach am Ende zusammenaddieren wird nicht funktionieren (eine einfache analytische Betrachtung zeigt das schnell). Jedoch kann man natürlich die "Glieder" einzeln untersuchen (nicht schon deren Verhalten berechnen) und daraus eine Lösung erstellen. Das entspricht ja so in etwa der Idee der Finiten Elemente Methode. Für dich sind in der Hinsicht vielleicht Superelemente von Interesse. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
detlef01 Mitglied
Beiträge: 39 Registriert: 13.09.2006 Inventor 2012
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erstellt am: 14. Feb. 2012 09:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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ChristophN Mitglied Berechnungsingenieur
Beiträge: 773 Registriert: 13.12.2008
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erstellt am: 14. Feb. 2012 09:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für detlef01
Zitat: Original erstellt von detlef01: Wie sieht so eine analytische Betrachtung aus
Einfach mal "Balkenschwingung" bei einer Suchmaschine deiner Wahl eingeben. Zitat: Original erstellt von detlef01: was meinst du mit den Gliedern, aber nicht deren Verhalten???
Die Lösung deines FE-Systems bekommst du ja nicht, indem du für jedes Element eine Lösung errechnest und diese Lösungen dann "zusammenaddierst". Die Lösung erhälst du ja erst, wenn du beachtest, dass sich die Elemente auch gegenseitig beeinflussen, deswegen muss ja immer das große Gleichungssystem aufgestellt und gelöst werden... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
detlef01 Mitglied
Beiträge: 39 Registriert: 13.09.2006 Inventor 2012
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erstellt am: 14. Feb. 2012 10:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Mustaine Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 3585 Registriert: 04.08.2005 Abaqus
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erstellt am: 14. Feb. 2012 16:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für detlef01
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