---

Hallo,
wenn Crash simuliert / gerechnet werden sollte,
welche MKS sind geeignet und was sind jeweils Vor- und Nachteile.

Besten Dank für eure Rückmeldungen!

------------------
Dipl.-Ing.
W.A.M.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo WAMichel,

soweit ich weiss werden bei MKS Starrkörper simuliert, also nicht verformbare Körper.
Für eine Crash Simulation kann man das nur verwenden, wenn angenommen wird das während dem Crash sich nichts verformt (um z.B. Beschleunigungen aufzunehmen). In der Regel findet beim Crash jedoch Verformungen statt, die man mit FEM Simulieren kann.

Gruß
BW's 

[Diese Nachricht wurde von BWs am 07. Dez. 2011 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo WAMichel,

MKS wird und wurde im Crash eingesetzt.
Verformungen werden in relativen Bewegungen von Körpern zueinander realisiert. Diese sind dann mit Gelenken oder Kelvin Elementen verbunden.
Mittels MADYMO wird das Insassenschutzsystem ausgelegt (z.B. Interaktion Dummy, Airbag, Gurtsystem).
Da gibt es für die Crashberechnung umfangreiche Dummymodelle aller größen, da TASS eine TNO Tochter ist, die wiederum früher auch Hardware Dummys hergestellt haben.

In letzter Zeit ist bei den OEM's die Strömung aufgekommen diese Rechnungen mit FE-Solvern vorzunehmen (Programme: LS-DYNA, PAMCRASH, RADIOSS).

Vor- und Nachteile sind nicht mal eben so runter geschrieben.
Wichtige Faktoren sind:
der Detailierungsgrad, will ich ein System abbilden und sind mir die Einzelteile wichtig.
das Ziel, will ich viele Variationen durchführen und mit welche Hardware habe ich zur Verfügung

So das für heute Abend

Grüße

Dirk Pieper

P.S. Warum trägt hier eigentlich keiner seinen richtigen Namen ..

------------------
******** Direct phone +49 40 41458099 ********
Dirk Pieper

pike engineering
Friedensallee 27a
D-22765 Hamburg

********** www.pike-engineering.de**********

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Herr Piper,
vielen Dank für Ihre Rückmeldung.
Eine weitere Frage, MKS LS Dyna- Vor- und Nachteile
zu PC Crash und Madymo.
Danke für die Unterstützung im Voraus
und
schöne Grüße
W. Michel

------------------
Dipl.-Ing.
W.A.M.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Dirk Pieper:
P.S. Warum trägt hier eigentlich keiner seinen richtigen Namen ..

---

Weil wir uns hier in einem Webforum befinden. Und im Gegensatz zum Usenet ist in Webforen das Schreiben unter Pseudonym nicht nur allgemein akzeptiert, sondern zum Schutz der eigenen Persönlichkeit auch sehr zu empfehlen.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von WAMichel:
Eine weitere Frage,

---

Bitte für neue Fragen einen neuen Thread eröffnen.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Guten Tag,

meines Wissens können mitllerweile in MKS auch flexible/verformbare Körper eingesetzt werden bzw. es gibt die Möglichkeit sich die gewonnenen Daten (Kräfte und Verformungen) in kompatible FEM-Software zu übertragen.
Hilfreich zu MKS wäre MSC/ADAMS. Der Support von MSC ist sehr zu empfehlen.

Grüße FEM User 2011

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo w. Michel,

die Unterschiede sind sicher sehr vielfältig. Es hängt doch immer wieder von der Aufgabe ab, die erfüllt werden soll. Dann kann man entwickeln, mit welchen Werkzeugen, eine Umsetzung möglich und effizient ist. Ihre Frage lautet übersetzt: Schraubenschlüssel, Zange oder Engländer wo liegen Vor- und Nachteile? (-;
Da braucht man Details um das beurteilen zu können.

Ich helfe Firmen bei solchen Fragestellungen. Es war bisher immer eine komplette Betrachtung nötig, um hier zu Ergebnissen zu kommen. Vom Bearbeiter über die Aufgabenstellung bis hin zu Ausgabeformaten und Berichtswesen.
Eine zufriedenstellende Antwort ist das nun sicher nicht für Sie, doch wenn ich so allgemein eine Antwort hätte wäre ich sicher im Verdacht bei der empfohlenen Firma unter Vertrag zu sein. 
(-;

Viele Grüße

Dirk Pieper

------------------
******** Direct phone +49 40 41458099 ********
Dirk Pieper

pike engineering
Friedensallee 27a
D-22765 Hamburg

********** www.pike-engineering.de**********

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Bei einer Crash-Simulation ist i.d.R. von hochgradig nichtlinearem Verhalten auszugehen. Daher muss die felxible-body-Simulation dies auch unterstützen.
Bsp. NX unterstützt flexible-bodies seit Version 7.5. der betreffende Solver ist meines Wissens nach allerdings nur für lineare Probleme geeignet...

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Die Formulierung flexibler Strukturen innerhalb der MKS Umgebung erfolgt auf Basis der Floating Reference Formulierung. Sprich der Bewegungs- und Verformungszustand wird in zwei Komponenten (große Starrkörperbewegung und kleine Deformation) unterteilt. Die Formulierung des elastischen Parts erfolgt über modale Koordinaten und hier liegt auch schon der Hund begraben, denn modal = linear.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP