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Autor
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Thema: FEM Grundschulung (4544 mal gelesen)
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maro Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 30 Registriert: 31.07.2003
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erstellt am: 10. Nov. 2011 07:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, alle miteinander. Bevor bei uns in der Fa. eine softwarespezifische Schulung (Mechanica) durchgeführt werden soll, ist auch angedacht zur Auffrischung mal etwas in Grundlagen der FEM zu tun. Mechanica soll dann konstruktionsbegleitend eingesetzt werden, also von Konstrukteuren bedient werden. Sicher wird bei einer Mechnica Schulung auch darauf eingegangen aber doch mehr gestreift. Gibt es eigtlich Grundlagen / Auffrischungsschulungen für FEM. Und das relativ Software unabhängig? Eigene Weiterbildung und zusätzliche Beschäftigung mit dem Thema ist gegeben. Bin auf Eure Info und/oder Anregungen gespannt. Viele Grüße von Mario Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
der exot Mitglied Dipl.-Ing. FWT
Beiträge: 49 Registriert: 22.08.2011 Inventor Suite 2011 Creo Elements/Pro 5.0 Creo Parametric 1.0 3ds Max Design 2012
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erstellt am: 10. Nov. 2011 08:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für maro
Hallo, ich kann Dir nur empfehlen erstmal ein Buch über die Grundlagen der Struktur von Körpern i.A. zu lesen. Wie ist ein Körper usw. aufgebaut. Daran scheitern schomal die meisten. Wenn sie irgendetwas erstmal in ein FEM tool eingeben, fragen sie sich meist warum geht das denn nicht...denken aber nicht mehr an die einfachsten Grundlagen. Des weiteren kann ich dir empfehlen ein Einsteigerbuch über die numerischen Hintergründe der FEM-Berechnung zu lesen. Was ist eine Steifigkeitsmatrix usw., dann weißt Du auch was das Programm eigentlich rechnet. Wieso es so lange dauert und wie man z. Bsp. die Berechnungszeit verringern kann oder den Elementetyp richtig auswählt. Und anschließend kannst Du dann ein programmspezifisches Buch durchgehen. überlege Dir noch was Du machen willst- linear/nichtlinear. Ist natürlich immer eine Frage wie tief Du in die Materie einsteigen musst/willst. Willst Du nur mal fix einen Balken unter Belastung sehen ist die o.b. Vorgehensweise vlt. etwas zu komplex... Achso und meiner Meinung nach sollte nicht jeder auf ein FEM-tool losgelassen werden. Man muss es auch verstehen um es richtig einzusetzen. Gruß der_exot [Diese Nachricht wurde von der exot am 10. Nov. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
maro Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 30 Registriert: 31.07.2003
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erstellt am: 10. Nov. 2011 09:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo der_exot, wie Du richtig erkannt hast, wollen wir nicht nur die Bedienung eines FEM Programmes lernen. Wichtiger ist da die richtigenen Annahmen und die richtige Auswertungen zu machen bzw. beurteilen zu können. Das setzt eben neben Erfahrungen auch Beschäftigung mit der Thematik vorraus. Deshalb war so ein möglicher allgemeiner Kurs zu FEM angedacht. Was für Einsteigerliteratur kannst Du empfehlen? Danke und Gruß von Mario. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
der exot Mitglied Dipl.-Ing. FWT
Beiträge: 49 Registriert: 22.08.2011 Inventor Suite 2011 Creo Elements/Pro 5.0 Creo Parametric 1.0 3ds Max Design 2012
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erstellt am: 10. Nov. 2011 09:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für maro
Servus, google hilft Dir: Knothe/Wessels: Finite Elemente Eine Einführung für Ingenieure oder google mal Strukturmechanik/FEM oder Strukturmechanik bei wiki: unten am Artikel sind dann Bücher... I.A. kann man bei der Buchauswahl nicht viel falsch machen. Ich kann nur empfehlen zunächst ein allg. also ein nicht programmspezifisches Buch zu verwenden. Man muss sich dann aber auch mal durch die Mathematik durch quälen. So wie ich das verstanden habe geht es ja um Strukturmechanik und nicht um Strömungen oder nichtlineare Sachen wie Crashtest am PC. Alternativ kann ich Dir noch empfehlen auf Uniwebseiten zu stöbern, die machen sehr viel FEM. Viel Spaß beim Lesen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Markus_30 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAx-Architect
Beiträge: 5556 Registriert: 21.03.2005
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erstellt am: 10. Nov. 2011 09:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für maro
Hallo & guten Morgen, zum Thema Einstiegsliteratur kann ich leider nicht viel sagen. Ich hätte bei Amazon mal die Suchbegriffe "FEM Grundlagen" oder "Finite Elemente Grundlagen" eingegeben und mich anschließend durch die Rezensionen gewühlt. Stellenweise wird auch ein "Blick ins Buch" angeboten, da kann man sich schon mal einen ersten Eindruck verschaffen. Ich hatte mal diese "grünen Bücher". War eine Reihe bestehend aus mehreren Bänden (ich glaube vier). Der Titel des ersten war "FEM für Praktiker - Grundlagen". Dann gabs noch je einen Band für Dynamik, Temperaturfelder und Strömungssimulation, soweit ich mich jetzt richtig erinnere. Ich war damit eigentlich ganz gut bedient. Kannst ja mal ne google- oder Amazon-Suche starten... Noch eine Frage: Ist es wirklich so, dass jeder eurer Konstrukteure seine FEM-Rechnungen selber machen soll? Ich würde da wirklich davon abraten. Man muss schon sehr genau wissen, was man tut, deshalb sollte auch nicht jeder auf die FEM-Thematik losgelassen werden. Ich weiß aus eigener (teilweise sehr leidvoller) Erfahrung, wie das ist, wenn jemand ein buntes Bild vor sich hat und dann auch noch blind dran glaubt. Sind schon Bohrinseln abgesoffen, weil sich jemand bei den Randbedingungen vertan hat, und es nicht weiter aufgefallen ist. In meiner ersten Schulung bezüglich FEM hatten wir einen guten Satz zu hören bekommen: "FE makes a good engineer great and a bad one dangerous". Und da ist wirklich was dran. ------------------ Gruß Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
maro Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 30 Registriert: 31.07.2003
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erstellt am: 10. Nov. 2011 09:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Markus, unsere Konstrukteure sollen/wollen ihre Konstruktionen begleitend FEM berechnen. Um schon etwas im Vorfeld kritische Stellen bewerten und abzuändern. Eine eigentliche vollständige Berechnung mit FEM und Bericht ist den Experten vorbehalten. Gruß von Mario. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
vw-student Mitglied Berechnungsingenieur
Beiträge: 543 Registriert: 07.06.2005 IDEAS 12m4 ABAQUS/CAE 6.10-1 ADAMS MD R3 Matlab R2007a Mathcad 14
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erstellt am: 10. Nov. 2011 12:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für maro
Zitat: Original erstellt von Markus_30:
Ich hatte mal diese "grünen Bücher". War eine Reihe bestehend aus mehreren Bänden (ich glaube vier). Der Titel des ersten war "FEM für Praktiker - Grundlagen". Dann gabs noch je einen Band für Dynamik, Temperaturfelder und Strömungssimulation, soweit ich mich jetzt richtig erinnere. Ich war damit eigentlich ganz gut bedient. Kannst ja mal ne google- oder Amazon-Suche starten...
Diese Buchreihe ist aber schon sehr programmspezifisch (ANSYS) und leider Gottes auch relativ schlecht (meine persönliche Meinung). Ja die Grundlagen der FEM...ein Thema für sich. Dennoch empfehle ich immer wieder die gleichen Autoren: K. J. Bathe Ted Belytschko Gangan Prathap O. C. Zienkiewicz Zu der Thematik Konstrukteur und FEM sag ich nur: die eierlegende Wollmilchsau wird es wohl nie geben. Nicht weil ich es Konstrukteuren nicht zutraue. Es liegt vielmehr am Unfang der Tätigkeit.
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BWs Mitglied
Beiträge: 84 Registriert: 12.12.2007
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erstellt am: 10. Nov. 2011 17:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für maro
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Boris-a Mitglied Produktentwicklung
Beiträge: 281 Registriert: 16.02.2011 Intel(R) Xeon(R) CPU X5677 @ 3.47GHz NVIDIA Quadro 4000 24,0 GB RAM<P>WIN7 Pro 64 Bit Ansys WB 14 Autodesk Simulation Mechanical 2013 R-Stab 7 AutoCAD 2012 Inventor 2012
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erstellt am: 14. Nov. 2011 11:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für maro
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