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Autor
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Thema: Kraft durch anlehnen (3494 mal gelesen)
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Torsten B. Mitglied Ingenieur
Beiträge: 249 Registriert: 10.11.2008 HiCAD 2020 (Version 2501)
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erstellt am: 26. Apr. 2011 08:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo allerseits, ich weiß da ich hier wahrscheinlich nicht ganz richtig bin, denke aber das hier genug Spezialisten sind die es wissen könnten. Ich möchte für eine Standsicherheitsberechnung als Querkraft einen sich anlehnenden "Normmenschen" ansetzten, ist das so richtig und wieviel Querkraft bringt er so auf welcher Höhe ein ? Danke und Gruß Torsten ------------------ TB Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Maccias Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 588 Registriert: 22.08.2006 MECHANICA-Version: WF2, M190 Grafikkarte: NVIDIA Quadro FX 1300 HP xw8200 Windows2000
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erstellt am: 26. Apr. 2011 10:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten B.
Also ich würde da einfach mal ein reibungsfreies Momentengleichgewicht einer angelehnten starren Stange (Mensch) um den Körperschwerpunkt ansetzen..... Je nach Gewicht und Geometrie kommst Du dann auf vielleicht 20kg Querkraft in 1,50m Höhe. Evtl. musst Du aber eher den stolpernden Vollschlanken als Auslegungslastfall verwenden!? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ing. Gollum Mitglied Sondermaschinenbau
Beiträge: 1064 Registriert: 11.03.2005 Win7 64-Bit SWX 2013 Ansys 13 Labview 2012
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erstellt am: 26. Apr. 2011 10:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten B.
Hallo, Bei der Beurteilung der Standsicherheit von Regalen nach BGR 234, nimmt man für die zusätzliche Horizontallast bei Beladung von Hand 1/200 der zulässigen Fachlast bzw. midenstens 50N an der ungünstigsten Stelle an. Wie mir ein Prüfer mitteilte, sei damit auch 'reinbeugen' und 'anlehnen' bereits mit aureichend berücksichtigt... Grüße, Jörg ------------------ Mit 45 wird Schluss sein mit dem Maschinenbau, das steht für mich fest. Denn Maschinenbau verändert die Menschen. Deshalb hat alles seine Zeit. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Boris-a Mitglied Produktentwicklung
Beiträge: 281 Registriert: 16.02.2011 Intel(R) Xeon(R) CPU X5677 @ 3.47GHz NVIDIA Quadro 4000 24,0 GB RAM<P>WIN7 Pro 64 Bit Ansys WB 14 Autodesk Simulation Mechanical 2013 R-Stab 7 AutoCAD 2012 Inventor 2012
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erstellt am: 29. Apr. 2011 10:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten B.
Moin Moin, also 50N erscheinen mir hier recht optimistisch. Nach DIN EN 13374 (temporäre Absturzsicherungen/Geländer) sind hier 0,3 kN/Feld ungünstigst anzusetzten. Bei öffentlichen Geländern 1,0 kN/m wenn ich mich recht erinnere. Das Ganze dann noch mit einem Teilsicherheitsfaktor von 1,5 multiplizieren und man hat es. Wenn es um die reine Physik geht: Der Norm Mensch wiegt imo 75 kg. Diesen als Starrkörper diskretisiert und dann mal die Sinus Funktion mit einer Höhe von 1,8m und einem Winkel von 20° bemüht.... ------------------ When the going gets tough, the tough gets going... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten B. Mitglied Ingenieur
Beiträge: 249 Registriert: 10.11.2008
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erstellt am: 29. Apr. 2011 10:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo allerseits, also die geforderte Stnadsicherheit für Geländer ist eine ganz andere Welt, es geht hier um eine verfahrbare Maschine, wo sich eventuell jemand anlehnt. Mir erscheinen da 200N schon sehr viel, gegenstolpern ist auch schon ein Sonderfall, der gar nicht betrachtet werden soll. ich denke das 50 N schon sehr realistisch sind, wenn sich ein Mensch einfach nur anlehnt ("Norm"-Mensch, kein 150kg Gigant). Gruß Torsten ------------------ TB Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Boris-a Mitglied Produktentwicklung
Beiträge: 281 Registriert: 16.02.2011 Intel(R) Xeon(R) CPU X5677 @ 3.47GHz NVIDIA Quadro 4000 24,0 GB RAM<P>WIN7 Pro 64 Bit Ansys WB 14 Autodesk Simulation Mechanical 2013 R-Stab 7 AutoCAD 2012 Inventor 2012
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erstellt am: 02. Mai. 2011 10:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten B.
Naja, das hängt natürlich von den Konsequenzen ab. Maschine kippt und kann wieder hingestellt werden --> OK Maschine kippt und ist kaputt--> nicht OK Maschine kippt und jemand wird verletzt--> juristisches Nachspiel. Also 50N (das sind mal stramme 5kg, da reicht ja schon ein Durchzug um das Gerät abzulegen) halte ich in jedem Fall für nicht ausreichend. Also die 0,3 kN sind mMn ein recht sinnvoller Wert. Werte darunte würde ich nicht akzeptieren. ------------------ When the going gets tough, the tough gets going... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
drben Mitglied
Beiträge: 38 Registriert: 05.07.2009
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erstellt am: 14. Jun. 2011 00:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Torsten B.
Hallo Torsten, Die EN 280 "Fahrbahre Hubarbeitsbühnen" geht von einer Handkraft von 200N aus die eine Person aufbringt die sich von einer Bühne an einem Bauwerk festhält oder daran arbeitet. Bei mehreren Personen erhöht sich der Wert auf 400N. Diese Kraft wird dann in der Standsicherheitsberechnung mit ungünstigstem Hebel angesetzt. Ist vielleicht nicht genau was du suchst, aber eine Richtwert allemal. 50N halte ich ebenfalls für zu niedrig. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |