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Autor
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Thema: Lebensdauer benötigte Spannungen (3246 mal gelesen)
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kautzma Mitglied
Beiträge: 61 Registriert: 27.11.2007
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erstellt am: 13. Jan. 2009 15:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo ich habe eine Lebensdauerberechnung nach der FKM Richtlinie vor mir liegen. Diese möchte ich gerne nachvollziehen. Es werden für die Analyse nach der FKM Richtlinie die Mittelspannung, Ober- und Unterspannung benötigt. Die Oberspannung ist dabei gleich der maximalen Zugspannung und die Unterspannung gleich der max Druckspannung. Welche Spannungen sind das dann aus der FEM Analyse? Ist das die v. Mises Spannung für den Lastfall Zug und Druck oder die 1. Hauptspannung für diese beiden Lastfälle. Wie bekommt man die Ober und Unterspannung aus einer FEM Rechnung? Danke für eure Hilfe.
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M.Seidler Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 600 Registriert: 08.01.2007 ABAQUS CAE 6.7-1 Ansys 11 Hyper Works 9
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erstellt am: 13. Jan. 2009 15:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kautzma
Tja, das ist die Frage nach dem Stein der Weisen. Mises kannst Du komplett vergessen -- > ist immer Positiv (auch Druck) 1.HS ist für die Zugspannungskomponente schon mal ein guter Ansatz. 3.HS ist für die Druckspannungskomponente anzuwenden. Zur Ermittlung deiner Mittelspannung benötigst Du zwei Lastfälle. oder Du sagst, dass Du eine rein wechselnde Belastung hast, dann ist dein Grenzspannungsverhältnis -1. Bei Wechselnderbelastung 0 und statisch +1. Ich hoffe Dir ein wenig geholfen zu haben, damit du weißt, wo Du ansetzten musst.
------------------ *********************** Gruß Der Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kautzma Mitglied
Beiträge: 61 Registriert: 27.11.2007
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erstellt am: 13. Jan. 2009 20:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für den guten Tipp. Das bringt mich schon mal gut weiter. Ich habe zwei Lastfälle so das ich R bestimmen kann, mittels der Ober und Unterspannung. Nur noch mal zum Verständnis. Beim ersten Lastfall wird die 1.HS als Oberspannung verwendet, die 3.HS des zweiten Lastfalls wird zur Unterspannung? Ist das Richtig ? Oder nehme ich die maximale Zugspannung (maximum der 1.HS)der beiden Lastfälle für die Oberspannung und die minimale Druckspannung (minimum der 3.HS) der beiden Lastfälle für die Unterspannung? Vielen Dank
[Diese Nachricht wurde von kautzma am 13. Jan. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
M.Seidler Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 600 Registriert: 08.01.2007 ABAQUS CAE 6.7-1 Ansys 11 Hyper Works 9
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erstellt am: 13. Jan. 2009 21:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kautzma
Ganz so einfach ist es nicht. Ober bzw. Unterspannung werden auf jedenfall am selben Knoten abgenommen. Und entweder aus S1 oder S3 oder Sint. gebilet. Achtung: Die beiden Lastfälle sollten allerdings in einem kausalen Zusammenhang stehen. Wie ein Betriebsdruck zwischen 450 bis 550 bar. Das Beste wird sein, dass Du dich einwenig in die Thematik einliest. ------------------ *********************** Gruß Der Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
kautzma Mitglied
Beiträge: 61 Registriert: 27.11.2007
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erstellt am: 13. Jan. 2009 21:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Das ging jetzt aber schnell was bedeutet S1 = Spannung 1 und Sint? Kannst du mir vieleicht eine gute Literatur-Stelle nennen wo ich das nachlesen kann? Ich habe mir bereits das Buch Betriebsfestigkeit von Haibach ausgeliehen, doch da finde ich nicht die Antwort auf so einfache Weise beschrieben danke
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Maccias Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 588 Registriert: 22.08.2006 MECHANICA-Version: WF2, M190 Grafikkarte: NVIDIA Quadro FX 1300 HP xw8200 Windows2000
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erstellt am: 14. Jan. 2009 14:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kautzma
Aktuell ist es so, dass meist eine relativ neue Vergleichsspannung als Kriterium für Dauerfestigkeitsberechnungen genommen wird: Die Vergleichsspannung der kritischen Schnittebene. Letztendlich hängt das alles immer von Deinen Spannungszuständen ab. (Daher kann man auch nicht pauschal sagen, dass die von Mises Spannung als Kriterium Nonsens ist....) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
M.Seidler Mitglied Dipl. Ing.
Beiträge: 600 Registriert: 08.01.2007 ABAQUS CAE 6.7-1 Ansys 11 Hyper Works 9
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erstellt am: 14. Jan. 2009 21:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kautzma
Zitat: Original erstellt von kautzma: was bedeutet S1 = Spannung 1 und Sint?
Entschuldigung ich meinte natürlich 1. HS bzw. 3.HS Sint ist die Stress intensity Am Besten Du schaust wegen der Bezeichnungen in den Dubbel. Um das Wälzen von Bücher wirst Du nicht umhin können. @Maccias: Ich kenn die "Die Vergleichsspannung der kritischen Schnittebene. " nicht. --> Hast Du hierzu genauere Infos. Ich google auf alle Fälle mal. ------------------ *********************** Gruß Der Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Maccias Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 588 Registriert: 22.08.2006 MECHANICA-Version: WF2, M190 Grafikkarte: NVIDIA Quadro FX 1300 HP xw8200 Windows2000
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erstellt am: 15. Jan. 2009 11:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kautzma
Beim googeln findest Du sicher einiges zur Vergleichsspannung der kritischen Schnittebene. Falls Du die Berechnung händisch machst, ist diese Spannung aber viel zu kompliziert. Sie steht Dir eben in Berechnungsprogrammen wie FEMFAT zur Verfügung. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ciopantam Mitglied
Beiträge: 1 Registriert: 11.06.2021
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erstellt am: 11. Jun. 2021 19:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für kautzma
Hallo, auch wenn dieser Beitrag schon alt ist. Ich habe auch genau das gleiche Verständnis Problem... Wenn ich zwei Lastfälle habe (ein eingespannter Balken mit wechselnder Last senkrecht am Balkenende) Was ist die Oberspannung? In meinem Verständnis die maximale Hauptspannung S1 (Zug) am Einspannende? Und die minimale Hauptspannung S3 (Druck) auf der anderen Seite. Da ich aber nur eine Stelle betrachte wechselt dort S1 zu S3. Das Delta ist dann S1-(-S3) ? Weil S3 negativ ist... Stimmt das? Herzliche Grüße
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