Hot News:

Mit Unterstützung durch:

  Foren auf CAD.de
  FEM allgemein
  Umformsimulation

Antwort erstellen  Neues Thema erstellen
CAD.de Login | Logout | Profil | Profil bearbeiten | Registrieren | Voreinstellungen | Hilfe | Suchen

Anzeige:

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen nächster neuer Beitrag | nächster älterer Beitrag
  
Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Ansys
  
eBooklet: Wie Sie Simulation zielführend in Ihre Engineeringprozesse integrieren, ein Whitepaper
Autor Thema:  Umformsimulation (2267 mal gelesen)
muentman
Mitglied


Sehen Sie sich das Profil von muentman an!   Senden Sie eine Private Message an muentman  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für muentman

Beiträge: 5
Registriert: 04.05.2001

erstellt am: 07. Nov. 2008 11:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Zusammen,

bei uns steht die Einführung einer Umformsimulation an.

Hat schon jemand Erfahrung mit den Produkten
Simufact, forge von transvalor, qform und deform gemacht.
Hat diese Programmme hier jemand im Einsatz, oder gibt es schon Vergleichsberichte.
Gerade im Vergleich wären der Support (Ansprechpartner, Verfügbarkeit, Schulungen) und
das erstellen einer Probelizenz wichige Kritieren.
Ich vermute mal die Rechenzeit variert nicht stark untereinander.

Danke für eure Antworten!

 

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

JPietsch
Moderator
Administrator PDMLink


Sehen Sie sich das Profil von JPietsch an!   Senden Sie eine Private Message an Callahan  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Callahan

Beiträge: 5611
Registriert: 12.09.2002

Windchill PDMLink 11.1 M020
Creo Parametric 8.0.2.0 (produktiv)
Creo Parametric 9.0.0.0 (Test)
SimuFact Forming 2022

erstellt am: 07. Nov. 2008 11:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für muentman 10 Unities + Antwort hilfreich

Wir haben die genannten Programme im Benchmark gehabt und uns für SimuFact entschieden. Ausschlaggebend: Ergebnisqualität, Rechenperformance, gute Erfahrungen mit dem Schwesterprogramm MSC.Marc/Mentat, zuverlässiger deutscher Support, deutsche Hotline, deutsches Consulting. Mehrwöchige Testlizenz war kein Problem.

Generell gilt: Vor Einführung einer Simulationssoftware müssen die eigenen Anwendungsfälle im Rahmen eines Benchmarks oder einer Testinstallation (am besten beides) rauf und runtergerechnet und die Ergebnisse mit der Realität abgeglichen werden.

Und noch wichtiger: Bevor Ihr Euch für ein bestimmtes System entscheidet, müßt Ihr zwingend ein ausgefeiltes Konzept für die Einführung und den Betrieb einer solchen Software erarbeiten. Darin ist zu klären:

1) Was soll simuliert werden?

2) Welche Ergebnisse sollen erzielt, welche Fragen mit Hilfe der Simulation beantwortet werden?

3) Wer soll simulieren? Mit welchem Zeitaufwand, mit welchem Schulungsaufwand, mit welchem Consultingaufwand?

4) Wer soll/kann/darf Berechnungsaufträge stellen, an wen sollen Berechnungsergebnisse geliefert werden? Wer ist zuständig bzw. verantwortlich für die Umsetzung erforderlicher Konsequenzen aus Berechnungsergebnissen, beispielsweise Werkzeuganpassungen?

5) Wer ist zuständig für Beschaffung und Wartung von Hardware, Software und Lizenzen?

6) Und ganz speziell für die Umformsimulation: Woher werden rechtzeitig und zuverlässig Werkstoffdaten, also Fließkurven, Fließortkurven, Anisotropiekoeffizienten, Reibparameter und Grenzformänderungsdiagramme kommen? Achtung: Die gibt es NICHT beim Lieferanten der Software (ganz häufig anzutreffender, fataler Fehler bei der Einführung von Umformsimulation) Im häufigsten Fall werdet Ihr die selbst ermitteln müssen.


Ohne ein solches Konzept setzt man schnell einige Zehntausend Euro in den Sand, und anschließend verottet eine superteure Simulationssoftware irgendwo ungenutzt auf einer Workstation, weil sie für die eigenen speziellen Anwendungsfälle nix taugt oder weil keiner sie bedienen kann oder weil nur bunte Bildchen produziert werden, die praktisch niemandem etwas nützen, oder weil die benötigten Werkstoffdaten nicht zur Verfügung stehen.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

muentman
Mitglied


Sehen Sie sich das Profil von muentman an!   Senden Sie eine Private Message an muentman  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für muentman

Beiträge: 5
Registriert: 04.05.2001

erstellt am: 10. Nov. 2008 10:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für die prompte Antwort,

wie sieht so ein Benchmark denn aus?
Ich dachte das zumindestens bei simufact eine Materialdatenbank (Matilda) anbei ist.

Gibt es noch andere Foren, wo über dieses Thema gesprochen wird?

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

JPietsch
Moderator
Administrator PDMLink


Sehen Sie sich das Profil von JPietsch an!   Senden Sie eine Private Message an Callahan  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Callahan

Beiträge: 5611
Registriert: 12.09.2002

Windchill PDMLink 11.1 M020
Creo Parametric 8.0.2.0 (produktiv)
Creo Parametric 9.0.0.0 (Test)
SimuFact Forming 2022

erstellt am: 10. Nov. 2008 11:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für muentman 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von muentman:

Ich dachte das zumindestens bei simufact eine Materialdatenbank (Matilda) anbei ist.

Matilda ist eine optionale Komponente des SimuFact-Paketes (heißt inzwischen nicht mehr Matilda, sondern simufact.material). Muß also extra gekauft und lizensiert werden. Matilda enthält natürlich zunächst einen recht umfangreichen Grundstock an Werkstoffdaten. Nur kann so eine Datenbank natürlich auch nicht alles und jeden Werkstoff beinhalten und erst recht nicht die (erheblichen!!!) Chargenschwankungen innerhalb eines einzigen Materials berücksichtigen.

Am sichersten ist es daher immer, die Werkstoffdaten aus dem Material, um das es im jeweiligen Anwendungsfall gerade geht, zeitnah selbst zu ermitteln.

Zitat:

Gibt es noch andere Foren, wo über dieses Thema gesprochen wird?

Mir sind keine bekannt. Umformsimulation ist noch immer eine recht exotische FEM-Anwendung.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

muentman
Mitglied


Sehen Sie sich das Profil von muentman an!   Senden Sie eine Private Message an muentman  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für muentman

Beiträge: 5
Registriert: 04.05.2001

erstellt am: 12. Nov. 2008 11:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

die Frage mit dem Benchmark wurde noch nicht geklärt.
Stelle ich mir das so vor: Ihr  habt von allen Anbietern eine Testlizenz installiert und dann jeweils das gleiche Schmiedeteil simuliert? Was war dann die Referenz und wie wußtet Ihr wie die Software bedient wird?

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

JPietsch
Moderator
Administrator PDMLink


Sehen Sie sich das Profil von JPietsch an!   Senden Sie eine Private Message an Callahan  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Callahan

Beiträge: 5611
Registriert: 12.09.2002

Windchill PDMLink 11.1 M020
Creo Parametric 8.0.2.0 (produktiv)
Creo Parametric 9.0.0.0 (Test)
SimuFact Forming 2022

erstellt am: 12. Nov. 2008 15:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für muentman 10 Unities + Antwort hilfreich


Wir haben Anwendungsfälle von uns bei denen rechnen lassen und die Ergebnisse mit der Realität abgeglichen.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Anzeige.:

Anzeige: (Infos zum Werbeplatz >>)

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen

nächster neuerer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Antwort erstellen


Diesen Beitrag mit Lesezeichen versehen ... | Nach anderen Beiträgen suchen | CAD.de-Newsletter

Administrative Optionen: Beitrag schliessen | Archivieren/Bewegen | Beitrag melden!

Fragen und Anregungen: Kritik-Forum | Neues aus der Community: Community-Forum

(c)2025 CAD.de | Impressum | Datenschutz