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Autor Thema:  Vernetzungsansatz??? (2050 mal gelesen)
kautzma
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erstellt am: 25. Mrz. 2008 10:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


testlenker.jpg

 
Hallo

Ich habe einige Probleme bei der Vernetzung des folgenden vereinfachten Modells.

Ich würde das Rohr gern mit Hexaedern vernetzen und die beiden Platten mit Schalenelemente. Die Schalenelemente und Hexaedern sollen verknüpft werden, um ein Verbindung zu erhalten.

Wie muss ich für so eine Vernetzung vorgehen, damit die Knoten der Verbindungselemente übereinander oder sogar die selben sind? Kennt jemand ein gutes Vernetzungstutorial anhand den ich üben könnte?

Ich bekomme eine passende Vernetzung bei senkrechter Anordnung der Platten zum Rohr hin, aber da die Rohre schreck stehen komme ich bei der Vernetzung nicht weiter

Danke für Eure Hilfe

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Markus_30
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 25. Mrz. 2008 11:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kautzma 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

zunächst wäre es hilfreich, wenn du uns sagen würdest, mit welcher Software du arbeitest. Dann könnten wir dir besser helfen.

Zur Vernetzung: Das Rohr kannst du IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) nur mit Hexaedern vernetzen, wenn du die Fasen entfernst. Ansonsten kommen Tetraeder raus, was aber meines Erachtens auch nicht schlimm wäre. Auch ein strukturiertes Netz wäre sinnvoll. Bei den dünnen Blechen würde ich SolidShells empfehlen, auch wenn sich die Elementanzahl bei einer Vernetzung mit Solids in Grenzen halten würde. Bei einer Vernetzung der Platten mit Solids solltest du über die Dicke schon mindestens 3 Elemente haben.

Was die Knoten angeht, die direkt übereinander liegen sollen: Hier kann ich nur aus Sicht von Ansys sprechen. Mit Workbench geht das IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) nicht, da brauchts schon Classic dazu. Wobei es meistens auch gar nicht notwendig ist, die Knoten direkt übereinander zu haben. Wozu willst du das so haben?

------------------
Gruß 

Markus

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kautzma
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Beiträge: 61
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erstellt am: 25. Mrz. 2008 12:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für die schnelle Antwort.

Ich arbeite derzeit mit dem integrierten FEM Tool "Advanced Simulation" in UGS-NX5. Der Löser ist somit NX Nastran.

Zitat:
Wobei es meistens auch gar nicht notwendig ist, die Knoten direkt übereinander zu haben. Wozu willst du das so haben?

Ich benötige das um ein Gitterverknüpfung zwischen der Kante der Platte und der Oberfläche des Rohrs zu bekommen. In NX wird dazu die Möglichkeiten geben Kanten-Flächenverbindungen zu definieren, bei denen Verbindungselemente zwischen den Nachbarknoten erstellt werden. Ist dieses Vorgehen in Ansys unnötig? Werden die Verschiebungen an diesen Anbindungen bei Ansys über die Nachbarkonten interpoliert oder werden ebenfalls Verbindungselemente verwendet?

Ist eine Verbindung von übereinanderliegenden Knoten an der Anbindung nicht besser, um den numerischen Fehler in diesen Bereich minimal zu halten?

Ist Das strukturierte Netz für die gleichmäßige Verteilung der Elemente auf der Oberfläche des Rohrs zuständig?

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Markus_30
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 25. Mrz. 2008 12:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kautzma 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

ich kenne das NX5-Tool für die Berechnungen nicht. Deshalb kann ich dir dazu nicht viel sagen.

Zum strukturierten Netz: Das ist eine Vernetzungsfunktion in Ansys Workbench. Sie bewirkt ein gleichmäßiges Netz auf z. B. Zylinderflächen.

Zum Übereinanderliegen der Knoten: Das ist in Ansys Workbench nicht nötig bzw. auch nicht möglich (zumindest nicht ohne Kenntnisse in APDL). Die einzelnen Teile einer Baugruppe werden zueinander mittels verschiedenster Kontaktbedingungen verknüpft.

------------------
Gruß 

Markus

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Jörg H.
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Ingenieur Sondermaschinenbau


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Registriert: 11.03.2005

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XP x64
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Ansys 11

erstellt am: 26. Mrz. 2008 12:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für kautzma 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

Kenn das NX auch nicht und Arbeite auch nur mit Ansys und da schon einige Erfahrungen gesammelt.

Da ist es ebenfalls nur in Classic möglich die Knoten an Kontakten deckend zu bekommen, was bisher aber keinen wesentlichen Unterschied für meine linearen Berechnungen mit Kontakten gemacht hatte.

Andere Möglichkeit, wenn es nicht konvergiert: Verwende für die Platten auch 3d-Solids. Machst du das Netz dann dichter, führt es zwangsläufig dazu, dass mehrere Knoten in Kontakt geraten!

Kleine Frage:

Bohren die später die Löcher wirklich so Schräg da rein?! Sonst sehen die Kanten ja anders aus.

Wie wird der Bolzen Überhaupt montiert? Das könnte einen nicht unterheblichen Einfluß auf die Spannungen in den Kontaktbereichen haben!

Ist er geschweißt -> Vorgespannt, andere Geometrie

Ist er gesteckt -> Flächen können von einander Abheben, reibungsbehafteter Kontakt

Ist er gepresst -> Vorgespannt, Flächen können vllt von einander Abheben, reibungsbehafteter Kontakt

Wichtig ist auf jeden Fall keine Lücke zw. den Teilen ist. Sonst werden die Kontaktsteifigkeiten, zumindest in Ansys, tlw. sehr ulkig wenn man ned aufpasst.

Garnicht so leicht... Aber leicht kann ja jeder! 

Hoffe ich konnte Helfen

------------------
Gruß

Jörg 

PS: Ich freu mich immer über Gästebucheinträge 

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