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Autor
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Thema: UGS NX4 - Probleme mit Lagerstelle bei Welle (1744 mal gelesen)
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Raske Mitglied Student
 Beiträge: 6 Registriert: 25.10.2007 UGS NX4 (+Nastran 4.1) UGS NX5 (+Nastran 5.0)
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erstellt am: 25. Okt. 2007 20:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo zusammen. Ich bin ziemlich verzweifelt, ich möchte für eine Hausarbeit eine Welle mit zwei Lagerstellen simulieren/berechnen (mit Unigraphics NX 4.0.3.3. und Nastran 4.1 als Solver). Die erste Aufgabe klingt simpel, stellt mich aber vor große Probleme. Und zwar hat die Welle zwei Lagerstellen und zwischen diese eine Kraft nach unten, wenn ich die Lagerstellen nun einfach mit festen Randbedingungen definiere, dann findet links und rechts von diesen überhaupt keine Verformung der Welle mehr statt, die festen Randbedingungen verhindern dies ja. Ich soll die Lager aber so definieren, dass die Welle sich komplett verformt, dazu müssten die Lager ja nur die Z-Achse stützen, als ob die einfach nur wo aufliegt, allerdings meckert NX dann bei der Definition von "Anwenderdefinierte Randbedingung", dass das Koordinatensystem während der Berechnung von dem Ursprungskoordinatensystem abweichen würde (was ich mir halt durch die Biegung erklären würde). Ich hoffe das angehängte Bild macht mein Problem noch etwas deutlicher. Ich wäre über jede Hilfe dankbar! [Diese Nachricht wurde von Raske am 25. Okt. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ulrich Heck Mitglied OpenFOAM Tool Entwicklung
 
 Beiträge: 291 Registriert: 08.09.2003
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erstellt am: 26. Okt. 2007 11:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Raske
Hallo, wenn ich das Problem richtig verstanden habe, mußt Du wohl die Wellenlagerung mit einer Kontaktbedingung abbilden, denn "nur so aufliegt" ist Kontakt. NX Nastran (linearer Solver) meine ich hat seit neuerem ein Feature für vereinfachten Kontakt, andernfalls mußt Du wohl den nichtlinearen Solver in NX Nastran (SOL 601, ADINA Solver) bemühen. Gruß Ulrich ------------------ Dr.-Ing. Ulrich Heck ulrich_heck@dhcae.de http://www.dhcae.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ManniderBiker Mitglied Dipl.Ing. / Master Student

 Beiträge: 21 Registriert: 06.12.2005 -------------------- CoCreate ME10 SOLIDWORKS 2006 COSMOSWORKS 2006 SP4 ADINA SYSTEM 8.4 --------------------
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erstellt am: 27. Okt. 2007 13:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Raske
Versuch es einmal mit punktuellen Lagerbedingungen. Wenn du je Lagerstelle nur je 2 Punkte radial fixierst, können sich die Elemente verdrehen, was bei fixierten Flächen nicht mehr möglich ist. Also entsprechend deinen Vorgaben auf Loslager- und Festlagerseite je "Oben" und "Unten" einfach zwei Punkte fixen und du solltest die gewünschte Biegelinie erhalten, siehe Beispielbild aus einer FEM-Übung. Gruß Manni
[Diese Nachricht wurde von ManniderBiker am 27. Okt. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Raske Mitglied Student
 Beiträge: 6 Registriert: 25.10.2007
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erstellt am: 27. Okt. 2007 17:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Danke erstmal für die Tipps, viel weitergekommen bin ich leider noch nicht. @Manni: Wo finde ich denn eine punktuelle Lagerbedingung? Die einzigen sinnvollen Funktionen wäre meiner Meinung nach selbstdefinierte Bedingung oder einfach unterstützte (die lässt sich aber nur auf einen Vektor beziehen oder auf das Netz) Ich habs mir vorhin etwas zurechtgelogen mit der Funktion einfach unterstützt, da hab ich einfach nur ein paar Netzelemente am unteren Teil der Welle bzw. Lager genommen, aber das gleiche wie auch schon vorher: Die ausgewählten Lagerstellen bewegen sich keinen Millimeter mit der Biegung mit, das ganze müsste dynamisch laufen und nich so statisch... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
horval Mitglied Verfahrenstechniker
 
 Beiträge: 242 Registriert: 19.04.2003
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erstellt am: 28. Okt. 2007 08:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Raske
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ManniderBiker Mitglied Dipl.Ing. / Master Student

 Beiträge: 21 Registriert: 06.12.2005 -------------------- CoCreate ME10 SOLIDWORKS 2006 COSMOSWORKS 2006 SP4 ADINA SYSTEM 8.4 --------------------
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erstellt am: 28. Okt. 2007 16:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für Raske
Also wie du genau punktuelle Lager definierst kann ich dir für Unigraphics nicht sagen, kenne das Programm leider nicht. Du müßtest wahrscheinlich im CAD-System mit Hilfe von sich kreuzenden Trennlinien ersteinmal Punkte erzeugen, die du dann im FE-System selektieren und mit Randbedingungen belegen kannst, so läuft es zumindest in CosmosWorks, Inventor oder Adina. Die Sache mit den Balkenelementen wäre aber eine sehr einfache Möglichkeit, falls dein Programm sowas kann. Gruß Manni
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Raske Mitglied Student
 Beiträge: 6 Registriert: 25.10.2007
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erstellt am: 29. Okt. 2007 17:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
So mein Problem ist gelöst... Ich habe heute nochmal ausführliche Tipps von meinem Prof bekommen - eigentlich wollte er mir keine mehr geben  Und zwar muss ich bei der Welle in der Mitte der Lager zwei Hilfskreise erzeugen und die Lager nur an diesen Kreisen definieren (in der Z-Achse fixieren, alles andere bleibt frei). Jetzt muss ich aber noch einen zusätzlichen Hilfskreis erstellen in der Mitte der Fläche die die Kraft erfährt und hier ein Lager definieren, das in der Z-Achse lose ist und in x und y fest ist! Warum? Weil Nastran auf jeden Fall immer alle translatorischen Achsen definiert haben muss... Ich frage mich wer darauf kommen soll, immerhin passiert in meinem Belastungsfall ja nichts in diesen Richtungen... Aber naja Problem gelöst und jetzt seh ich keine Schwierigkeiten mehr  Ich wollte die Sache hier nur nicht offen stehen lasse, danke nochmal! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |