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Hallo,
ich habe mal eine Frage allgemeiner Natur. Ich habe gerade eine Berechnung testweise durchgeführt (Ansys 10), wo zwei Solids zusammenkleben und auf dem einen Solid eine Kraft einegleitet wird. Das Ganze habe ich einmal mit Constraint Equatiosn und einmal unter Verwendung von Kontaktbedingungen berechnet und komme nun auf leicht unterschiedliche Ergebnisse bei den Spannungen und bei der Verschiebung. Meine Überlegung ist nun, für welche Art von Auswertung, welche Form der Verbindung (CE oder Kontakt) am günstigsten ist. Ich habe mir sagen lassen, dass die Verwendung von Constraint Equations bei der Auswertung von Spannungen etwas ungünstiger ist. Ich würde gerne mal eure Meinung dazu hören.

Beste Grüße

Sascha

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Kontaktberechnung ist akkurater.
Ich denke dass es sich immer empfiehlt mit Kontakten zu rechnen wo immer es geht.
Allerdings spreche ich da aus Abaqus - erfahrung, Ansys ist im Punkte Kontakte anscheinend immer etwas hinter her, so zeigen vergleichrechnungen, grundsaetzlich gilt aber auch hier dass die Berechnung mit Kontakten um einiges besser und exakter ist als mit CE, gerade in Thermomechanisch hoch belasteten Teilen und Baugruppen ist die akkurate definition von kontakten unabdingbar...

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Esthetik ist keine Frage des Betrachters

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Anstelle von Constraint Equations kannst Du den Kontakt auch gleich ganz schließen, oder?
CE's haben noch den Nachteil, dass die Wichtungsfaktoren und die Elemtierung einen großen Einfluss auf das Spannungsergebnis haben können.

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Vielen Dank für die Infos. Liegt die höhere Genauigkeit der Kontaktbedingungen an der iterativen Berechnungsart?  Bei jedem Schritt muss der Algorithmus ja überprüfen wie groß der Abstand bzw. die Überschneidung ist und muss somit den weiteren Schritt festlegen. Kommen dadurch nicht kleine Fehler in das Ergebnis?
Eine weitere Frage würde sich da bei mir stellen, ob die Interpolation der Freiheitsgrade auf der Knotenseite bei den Constraint Equations linear oer nichliniear vorgenommen wird.

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In ANSYS ist bonded Kontakt (mit den verschiedenen Kontaktalgorithmen wie MPC basiert, Lagrange etc)
fuer koinzidente wie nicht-koinzidente Knoten angrenzender Bereich ok. Oder man nimmt CEINTF, hierzu findet
sich folgendes bzgl Interpolation in der Hilfe zum Kommando :

  Notes

  This command can be used to "tie" together two regions with dissimilar mesh patterns ....
  The degrees of freedom of region A nodes are interpolated with the corresponding degrees of
  freedom of the nodes on the region B elements, using the shape functions of the region B elements ...

Tendenziell kann man wohl trotz geeigneter Vernetzung von einer [nicht allzu grossen] Verfaelschung Spannungen im Umfeld Anbindungsbereich ausgehen, bei allen Methoden. Wenn Ergebnisse gerade an dieser Stelle zaehlen sollte man die Anbindung moeglicherweise an anderem Ort realisieren.

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Zitat: Ansys ist im Punkte Kontakte anscheinend immer etwas hinter her, so zeigen vergleichrechnungen
        kann man den Titel der Veroeffentlichung erfahren, Weblink.

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Gruesse,
Frank Exius
IFE Deutschland  www.ife-ansys.de
Mo-Fr 9:00-18:00 Uhr durchgaengig

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@ife
Ich denke diese Vergleichsrechnungen werden nicht veröffentlicht (leider) sie wurden in einer Firma gemacht in der ich als freier Mitarbeiter tätig gewesen bin.
Dort zeigte sich im Vordergrund das Problem dass Ansys ein Problem mit nicht node to node liegenden Kontaktflächen haat, sprich da wo die Topologie nicht gleich ist, speziell bei Kontakten mit grösserer Relativbewegung...

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Esthetik ist keine Frage des Betrachters

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grösserer Relativbewegung...
bedeuted dies Gleitbewegungen? Welche Probleme konkret?
Immer interessiert an nachlesbaren Ergebnissen/Aussagen/Vergleichsstudien.

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Gruesse,
Frank Exius
IFE Deutschland  www.ife-ansys.de
Mo-Fr 9:00-18:00 Uhr durchgaengig

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Wie gesagt, es sind gewisser massen Firmengeheimnisse, jedoch könnte man doch anbieten dass wir zwei mal einen Vergleich machen....wäre doch mal eine lustige abendbeschäftigung

gruss
hypersonic

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Esthetik ist keine Frage des Betrachters

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Hallo Hyper,

warum nicht, wenn wir uns auf ein Model einigen koennen,
dafuer geeignete Referenzergebnisse vorliegen.

Selbst wenn ABAQUS ein treffenderes Ergebniss
erbringen sollte (was ich nicht vermute).
Waere auch eine Erkenntniss.

Vorschlag per PM an mich, offline ?
Auf das das 'Duel' beginne ; )

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Gruesse,
Frank Exius
IFE Deutschland  www.ife-ansys.de
Mo-Fr 9:00-18:00 Uhr durchgaengig

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Hallo die Herren Exius und Hypersonic,

also ich und vielleicht auch einige andere wären am Modell und den evtl. schon vorhandenen Ergebnissen sehr interessiert. Und stelle mich ebenfalls für Vergleichsrechnungen Ansys/Abaqus gerne zur Verfügung.

Also das "Duell" bitte Online stellen..

MfG,
Meijer

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Sehr interessant!
Bei uns wird ebenfalls mit Ansys und Abaqus gearbeitet. Wobei jeder das andere System für schlechter hält!
Deshalb wäre es wirklich schade, wenn ihr das nicht öffentlich macht

gruß
jens

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Jens Friedrich
Institut für Leichtbau und Kunststofftechnik
TU-Dresden

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Hallo Meijer, Jens,

da seitens hypersonic angesprochene Modelle, Ergebnisse aus firmeninterner Vergleichsrechnung wohl nicht verfuegbar gemacht werden (bisheriger Infoaustausch mit hypersonic via Privat Message PM) muss ein Model welches gemeinsame Zustimmung findet definiert und 'duelliert' werden.

Falls was draus wird, ich stelle das hier gerne in Synthese dar.

P.S. Meijer: Vorschlaege gerne via PM.

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Gruesse,
Frank Exius
IFE Deutschland  www.ife-ansys.de
Mo-Fr 9:00-18:00 Uhr durchgaengig

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dem schliesse ich mich an, kann auch pm´s empfangen...

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Esthetik ist keine Frage des Betrachters

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So aus dem Stand heraus habe ich auch keine interessanten Tests parat.. Aber wäre schon mal lustig, da man ja Abaqus im allg. nachsagt, im Bereich nichtlinearer Rechnungen (noch) leicht überlegen zu sein. Was man aber durchaus mal überprüfen könnte;-)

MfG,
Meijer

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