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 | Kompaktwissen Finite-Elemente-Simulation, ein Seminar am 23.09.2025
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Autor
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Thema: Komplettsystem CAD + FEM (1845 mal gelesen)
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aja Mitglied Ingenieur
 
 Beiträge: 153 Registriert: 03.07.2001
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erstellt am: 07. Dez. 2004 22:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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JPietsch Moderator Administrator PDMLink
       
 Beiträge: 5611 Registriert: 12.09.2002 Windchill PDMLink 11.1 M020 Creo Parametric 8.0.2.0 (produktiv) Creo Parametric 9.0.0.0 (Test) SimuFact Forming 2022
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erstellt am: 08. Dez. 2004 08:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für aja
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TresorKid Mitglied Anwendungsberatung

 Beiträge: 28 Registriert: 12.12.2002
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erstellt am: 08. Dez. 2004 09:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für aja
Ja... SolidWorks mit Cosmos... gehört mittlerweile zu SolidWorks! Vorteil diese Kombination ist sehr benutzerfreundlich! Außerdem gibt es da gerade ne Promo-Aktion von SolidWorks -> beides zum günstigen Preis 0800-SolidWorks (einfach anrufen). MFG TresorKid
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JPietsch Moderator Administrator PDMLink
       
 Beiträge: 5611 Registriert: 12.09.2002 Windchill PDMLink 11.1 M020 Creo Parametric 8.0.2.0 (produktiv) Creo Parametric 9.0.0.0 (Test) SimuFact Forming 2022
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erstellt am: 08. Dez. 2004 09:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für aja
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Latrine Mitglied Bauingenieur
 
 Beiträge: 140 Registriert: 01.07.2004
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erstellt am: 08. Dez. 2004 10:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für aja
Ideas: hat ein Sehr mächtiges Tool zur Geometrieerzeugung und ein sehr gutes Tool zum Vernetzen. Die Solver sind für lineare Aufgabenstellungen OK, aber bei nichtlinearen Problemen weichen die Results der Solver von anderen Namhaften Programmen(Abaqus, Ansys) stark ab. Solid Works: Super zur Geometrieerstellung, aber zu schlecht für komplexe FE-Probleme (schlechten Einfluß auf Netzparameter oder Berechnungssteuerung). Eignet sich aber gut für Konstrukteure die schnell mal was überprüfen wollen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Patgun Mitglied
 Beiträge: 3 Registriert: 07.12.2004
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erstellt am: 08. Dez. 2004 10:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für aja
Arbeite im Moment mit Ideas-FEM. Wuerde sagen, geht so. Sehr schoen, ist die Verwaltung der CAD-Modelle. Aber die Navigation innerhalb des Programmes ist nicht sehr intuitiv. Habe auch schon mit Solidworks und Cosmos gearbeitet und finde es persoenlich intuitiver und ansprechender. Die Einarbeitung geht deutlich schneller. Es waere meine Wahl, wenn ich entscheiden muesste. Gruss Patrick Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
feVOLUTION Mitglied Dipl. Ingenieur

 Beiträge: 44 Registriert: 30.03.2004
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erstellt am: 08. Dez. 2004 12:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für aja
Ein wirklich integriertes CAD/FEM-System wäre ein wenig wie jene berühmte "eierlegende Wollmilchsau". Tatsächlich gibt es die numerischen Algorithmen für die FEM schon sehr viel länger als die der Computergraphik. Und die Programmierung dieser CAx-Technologien ist so sehr unterschiedlich, dass kaum ein Software-Unternehmen wirklich in der Lage ist, beides professionell durchzuführen. Deshalb wird natürlich mit "Schnittstellen" gearbeitet - und das muss ja nichts schlechtes sein. CATIA V5 bietet mittlerweile genügend FEM-Lösungen an, die recht gut in die entsprechenden Workbenches eingebunden sind - die Solver-Technologie kommt dann z.B. von NASTRAN oder ABAQUS. Die Arbeitsweise bei der Modellierung für die FEM-Berechnung ist aber unverändert ganz anders als die bei der CAD-Modellerstellung. Für die Analyse wird das Modell im Regelfall vereinfacht und auf die physikalisch wirklich relevanten Merkmale zurückgeführt - das ist also ganz anders als bei der geometrie-bestimmten CAD-Arbeitsweise. Deshalb wird es - unabhängig vom speziellen System - immer zu einer gewissen Schwerpunktbildung kommen. I-deas hat als reines FEM-Tool begonnen und sich später zu einem CAD-Tool entwickelt (auch wg. FORD C3P). CosmosWorks ist sicherlich keine professionelle FEM-Lösung - das liegt aber nicht an dem Cosmos FEM-Solver, sondern an der Einbindung des Tools in die SolidWorks Umgebung (die ist einfach unvollständig). Pro/Mechanica ist technisch interessant, in der Praxis aber aufgrund der p-adaptiven Elemente oftmals weit weniger robust als konventionelle FEM-Programme. Interessant sind aus meiner Sicht vor allem die Lösungen, die im CATIA Umfeld angeboten werden (speziell V5), oder aber eben doch die Nutzung eines klassischen Pre-/Postprozessors mit Geometriefunktionalität. Gruß, Rüdiger Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
aja Mitglied Ingenieur
 
 Beiträge: 153 Registriert: 03.07.2001
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erstellt am: 08. Dez. 2004 14:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo, danke an alle erst mal für die interessanten Tips. Wie sieht es den bei der volumetrischen Vernetzung aus, gibt es da Schnittstellen über die man diese vernetzten Modelle austauschen kann und sind dann die Parameter (Spannung, Temperatur, Druck etc) gleich integriert oder kommen die über eine extra Datei? Kann ich die Parameter von Hand für ein Volumenelement ändern? Kann ich die volumetrisch vernetzten Modelle wieder ins CAD laden oder sind die nur für die Simmulationswelt gedacht? Fragen klingen vielleicht etwas komisch, ich brauche aber einige Ansätze für ein Forschungsprojekt, hat allerdings nicht direkt mit FEM zu tun. Danke AJA [Diese Nachricht wurde von aja am 08. Dez. 2004 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
JPietsch Moderator Administrator PDMLink
       
 Beiträge: 5611 Registriert: 12.09.2002 Windchill PDMLink 11.1 M020 Creo Parametric 8.0.2.0 (produktiv) Creo Parametric 9.0.0.0 (Test) SimuFact Forming 2022
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erstellt am: 08. Dez. 2004 21:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für aja
FEM-Netze lassen sich durchaus zwischen verschiedenen FEM-Tools austauschen, dafür gibt es mehrere generelle wie auch direkte Schnittstellen. Netzdateien bestehen im Prinzip immer aus einer Tabelle der Knoten-Nummern und der jeweiligen Knotenkoordinaten sowie einer zweiten Tabelle, in der diese Knotennummern den jeweiligen Elementen zugeordnet werden, der sogenannten Inzidenztafel. In bestimmten Fällen kann man noch weitergehenden Eigenschaften wie Werlstoffeigenschaften, Lasten oder Randbedingungen mitaustauschen. Spannung, Temperatur, Druck sind dagegen Element- oder Knoten-Ergebnisse, die erst aus einem FEM-Rechnungslauf resultieren, und die gehören nicht zu einer Netzdatei, sondern zu einem Ergebnis-File. Weil diese Netzdateien von Grund auf völlig anderer Natur sind als CAD-Daten tun sich die allermeisten Programme mit einem beiderseitigen Austausch schwer. Es gibt einige Tools, die eine ganz brauchbare Integration bewerkstelligt haben. I-Deas und CosmosWorks wurden genannt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Martin.M Mitglied Maschinenbau-Ingenieur
 
 Beiträge: 352 Registriert: 05.10.2002
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erstellt am: 11. Dez. 2004 13:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für aja
Hallo Aja, ich benutze ein CAD System mit FEM Funktionen. Das ist der OneSpace Designer Modeling (OSDM) von CoCreate, die FEM Lizenz heisst Design Analysis. Ist halt nur die Frage ob Dir die Funktionen und Möglichkeiten ausreichen. Du arbeitest die ganze Zeit im CAD, nur für die Berechnung wird Nastran gestartet, das Ergebnis wird dann im CAD-System angezeigt. Falls Du noch genaueres Wissen möchtest schreib Bescheid. 
Tschuess Martin
------------------ OSDM - Die freie Wissensdatenbank WorkManager Forum Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
aja Mitglied Ingenieur
 
 Beiträge: 153 Registriert: 03.07.2001
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erstellt am: 13. Dez. 2004 15:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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FEMalloy Mitglied

 Beiträge: 11 Registriert: 24.11.2004
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erstellt am: 13. Dez. 2004 17:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für aja
es gibt tatsächlich noch einiges an FEM-software, was in deutschland entwickelt wird. das ist mehrheitlich aber spezielle software und nichts integreiertes. schau' mal bei femcos (produkt heisst COSAR) oder bei intes (produkt heisst PERMAS). was forschst du eigentlich? geht es um off-shoring in der fem-programmentwicklung, oder was? ciao. FEMalloy Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
gebert Mitglied Ingenieur
 
 Beiträge: 133 Registriert: 06.07.2004
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erstellt am: 13. Dez. 2004 17:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für aja
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aja Mitglied Ingenieur
 
 Beiträge: 153 Registriert: 03.07.2001
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erstellt am: 13. Dez. 2004 17:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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