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Thema: DIN 965 Senkkopfschraube Innensechsrund Kopfform genormt? (655 / mal gelesen)
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mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 772 Registriert: 06.09.2012
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erstellt am: 11. Apr. 2023 08:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, die Kopfform, und insbesondere der Kopfdurchmesser, bei Senkkopfschrauben unterscheiden sich zwischen den beiden Normen DIN 965 und ISO 14581. In der ISO 14581 finde ich den Kopfdurchmesser dk. In der DIN 965 sind die Maße für den Kopf anscheinend nicht aufgeführt. Wo ist die Kopfform für eine Senkkopfschraube mit Innensechsrund nach DIN 965 beschrieben? Im Internet finde ich die Unterschiede, aber ohne Angabe der Quelle Danke und Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TC17pro Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Vertrauliches --> Sende eine PM
Beiträge: 3523 Registriert: 20.08.2013 Klapprechner 1, mit W7 NVidia GT540M Klapprechner 2, mit W10 NVidia GeForce GTX1060 Drucker: Ender 3 Pro ---------- HiCAD V. 2701
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erstellt am: 11. Apr. 2023 17:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
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N.Lesch Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Ing.
Beiträge: 5174 Registriert: 05.12.2005
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erstellt am: 11. Apr. 2023 19:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
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mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 772 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 12. Apr. 2023 06:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für Eure hilfreichen Antworten. Nach irgendeiner Norm müssen die Hersteller doch die Schrauben und insbesondere die Köpfe mit Torx-Antrieb fertigen? Naja, gut die Unterschiede habe ich ja jetzt... Danke und Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TC17pro Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Vertrauliches --> Sende eine PM
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erstellt am: 12. Apr. 2023 16:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
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mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 772 Registriert: 06.09.2012
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erstellt am: 13. Apr. 2023 11:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von TC17pro: Hallo,ich denke ob Torx oder Innensechskant das macht dem dk keinen Unterschied. Oder liege ich da falsch?
In welcher Norm ist der Kopfdurchmesser einer Innensechskant-Senkkopfschraube definiert? Danke und Grüße MB-Ing
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TC17pro Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Vertrauliches --> Sende eine PM
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erstellt am: 13. Apr. 2023 11:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Hallo, nun aber wirklich. Gib in deiner Suchmaschine deines Vertrauens folgendes ein: Innensechskant-Senkkopfschraube Die Suchmaschine wird dir vilele Ergebnisse zeigen, unter anderem: Senkschrauben metrisch mit Innensechskant - DIN 7991 (austauschbar mit ISO 10642) ------------------ Freundliche Grüße TC17pro Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, Danke. Meine Version TurboCAD V 17.2.77.1 Professional Für die erstellten Beiträge ist die Haftung, Garantie und Gewährleistung ausgeschlossen. Nettiquette-----Sys-Info-----Richtig fragen Dateianhänge hochladen So sagt man Dankeschön - Unities NEU, aus gegebenem Anlass: Keinesfalls will ich Jemand beleidigen oder provizieren. Ich will nur helfen. Two hours of trial and error saves you 10 minutes of reading the manual. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 13. Apr. 2023 12:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Zitat: Original erstellt von TC17pro:
Senkschrauben metrisch mit Innensechskant - DIN 7991 (austauschbar mit ISO 10642)
Genau die sind IMHO nicht unbedingt gegeneinander austauschbar Zumindest nicht, wenn man die alten Senkungen damals nach DIN 74 für DIN 7991 gemacht hat. Dann stehen bei den neuen Schrauben nämlich die Köpfe oben raus. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lueghi Mitglied Admin für alle Systeme ....
Beiträge: 435 Registriert: 01.07.2005
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erstellt am: 13. Apr. 2023 12:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Zitat: Original erstellt von Torsten Niemeier:
Genau die sind IMHO nicht unbedingt gegeneinander austauschbar Zumindest nicht, wenn man die alten Senkungen damals nach DIN 74 für DIN 7991 gemacht hat. Dann stehen bei den neuen Schrauben nämlich die Köpfe oben raus.
Die Erfahrung haben wir auch gemacht ... ------------------ Gruß Stefan Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
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erstellt am: 13. Apr. 2023 12:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Zitat: Original erstellt von Lueghi:
Die Erfahrung haben wir auch gemacht ...
So richtig bin ich damit zum Glück nie reingefallen. Kann aber auch Glück gewesen sein. Die Sache wird allerdings seit 20(?) Jahren meiner Meinung nach unglaublich schlecht gehandhabt. Auf allen Seiten. Deshalb bin ich immer so'n bisschen angetriggert, wenn ich "austauschbar" lese.
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mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 772 Registriert: 06.09.2012
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erstellt am: 13. Apr. 2023 14:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von TC17pro: Hallo,nun aber wirklich. Gib in deiner Suchmaschine deines Vertrauens folgendes ein: Innensechskant-Senkkopfschraube Die Suchmaschine wird dir vilele Ergebnisse zeigen, unter anderem: Senkschrauben metrisch mit Innensechskant - DIN 7991 (austauschbar mit ISO 10642)
Vielen herzlichen Dank! ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TC17pro Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Vertrauliches --> Sende eine PM
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erstellt am: 13. Apr. 2023 14:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Hallo Torsten, hallo Lueghi, in der eingangs gestellten Frage wurde nicht nach Senkungen gefragt. Wenn wir von Senkungen sprechen wollen ist das m.E. ein anderes Thema, nämlich DIN 74 für DIN EN ISO 10642 und/oder DIN EN ISO 15065 für DIN EN ISO 2009. ------------------ Freundliche Grüße TC17pro Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, Danke. Meine Version TurboCAD V 17.2.77.1 Professional Für die erstellten Beiträge ist die Haftung, Garantie und Gewährleistung ausgeschlossen. Nettiquette-----Sys-Info-----Richtig fragen Dateianhänge hochladen So sagt man Dankeschön - Unities NEU, aus gegebenem Anlass: Keinesfalls will ich Jemand beleidigen oder provizieren. Ich will nur helfen. Two hours of trial and error saves you 10 minutes of reading the manual. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
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erstellt am: 13. Apr. 2023 15:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Zitat: Original erstellt von TC17pro: in der eingangs gestellten Frage wurde nicht nach Senkungen gefragt.
Ja ok, es wurde nach Kopfdurchmesser gefragt. Aber gerade die beiden von Dir 'austauschbar' genannten Schrauben haben eben unterschiedliche Kopfdurchmesser: DIN 7991 - M5 : dk von 9,64 - 10,00 ISO 10642 - M5 : dk von 9,43 - 11,20 (also 'mutmasslich' größer und höher) ggf. liefern die Hersteller bei ISO 10642 die Kopfform von DIN 7991, was ja auch in Ordnung ist. Tun sie es aber nicht und liefern Köpfe, die größer sind, passen die Dinger nicht in die Senkungen nach der 'alten' DIN 74. Und die Typen als Referenz für DIN 965 zu nennen, ist IMHO ganz falsch. DIN 965 - M5 : dk Nennmaß 9,2 (!) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TC17pro Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Vertrauliches --> Sende eine PM
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erstellt am: 13. Apr. 2023 17:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Hallo Torsten, Zitat: Aber gerade die beiden von Dir 'austauschbar' genannten Schrauben haben eben unterschiedliche Kopfdurchmesser... passen die Dinger nicht in die Senkungen nach der 'alten' DIN 74
Stimmt, so ist es wenn man ungeprüft dem Internet glaubt. Ich habe die entsprechende Seite mal angeschrieben. Jetzt bin mal auf eine Resonanz gespannt. Sobald ich eine Rückmeldung erhalte gebe ich sie bekannt. Wir harren der Dinge. ------------------ Freundliche Grüße TC17pro Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, Danke. Meine Version TurboCAD V 17.2.77.1 Professional Für die erstellten Beiträge ist die Haftung, Garantie und Gewährleistung ausgeschlossen. Nettiquette-----Sys-Info-----Richtig fragen Dateianhänge hochladen So sagt man Dankeschön - Unities NEU, aus gegebenem Anlass: Keinesfalls will ich Jemand beleidigen oder provizieren. Ich will nur helfen. Two hours of trial and error saves you 10 minutes of reading the manual. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
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erstellt am: 13. Apr. 2023 17:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Zitat: Original erstellt von TC17pro:
Ich habe die entsprechende Seite mal angeschrieben. Jetzt bin mal auf eine Resonanz gespannt. Sobald ich eine Rückmeldung erhalte gebe ich sie bekannt.
Da bin ich auch gespannt! Vielleicht löst Du das Problem, dass seit ca. 1998 besteht. BTW: Die 'guten' Hersteller/Vertriebler schreiben "bedingt austauschbar" oder "von Einbausituation abhängig". Mein relativ aktuelles SWX bietet Senkungen für beide Schrauben an, die sind aber inzwischen gleich. Beide nach DIN 74 F. War früher anders. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
TC17pro Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Vertrauliches --> Sende eine PM
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erstellt am: 15. Apr. 2023 15:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mb-ing
Hallo, Zitat: Da bin ich auch gespannt! Vielleicht löst Du das Problem, dass seit ca. 1998 besteht.
Leider nein. Die Antwort in der Email lautete: "...wir haben diese Angaben so von unseren Lieferanten erhalten..." Leider kein Wort von wegen: "Wir überprüfen das" oder "Danke wir werden den Begriff "austauschbar" entfernen". Auch sonst kein Ansatz für irgendwelche Aktionen. Nix, Nichts, Nothing,... schade eigentlich. ------------------ Freundliche Grüße TC17pro Über eine Rückmeldung würde ich mich freuen, Danke. Meine Version TurboCAD V 17.2.77.1 Professional Für die erstellten Beiträge ist die Haftung, Garantie und Gewährleistung ausgeschlossen. Nettiquette-----Sys-Info-----Richtig fragen Dateianhänge hochladen So sagt man Dankeschön - Unities NEU, aus gegebenem Anlass: Keinesfalls will ich Jemand beleidigen oder provizieren. Ich will nur helfen. Two hours of trial and error saves you 10 minutes of reading the manual. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |