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Hallo Leute,

da jetzt bei uns PDMLink auf der Schwelle steht, wollen wir natürlich auch schnell damit arbeiten. Leider stehen derzeit noch ein paar Sachen auf der Liste der unschönen oder zu klärenden Sachverhalte. 

Eine sehr unschöne Sache ist das vorgefundene Verhalten bei der Versionserhöhung.
Ausgangssituation: WTpart Version 1.01; prt Version 1.01 und drw Version 1.01
Um eine Änderung am CAD-Modell vornehmen zu können, wird vom prt eine neue Version erzeugt. Dabei wird die Voreinstellung belassen, auch vom WTpart eine neue Version anzulegen. Leider gibt es in diesem Dialog keine Möglichkeiten, die Version der Zeichnung ebenfalls zu ändern. 
Demzufolge habe ich nach der Versionserhöhung nachfolgenden Zustand: WTpart 2.01, prt 2.01 und Zeichnung 1.01
Wenn jetzt aber eine Zeichnung in Version 2.01 gebraucht wird und das ist nun mal der Fall, dann muß die Version der Zeichnung extra erzeugt werden und anschließend die Verbindung der falschen Version aufgehoben werden und die Verbindung der neuen Version von Hand festgelegt werden.

Liegt hier ein Konfigurationsproblem vor oder ist dabei etwas an der Herangehensweise falsch?

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Hi Udo,

tjaaaaa... nun scheiden sich die Geister, weil´s in der kommenden Diskussion wohl darum geht, inwiefern Zeichnung und Modell einen gleichen Versionsstand haben (müssen).

Immer wieder habe ich in unterschiedlichen Firmen diese Diskussion bei der Einführung von Datenmanagement für Pro/E gehabt.

Meine Meinung: Versionierung der Zeichnung und Versionierung des Modells sollten unabhängig voneinander stattfinden. Beispiel dafür ist immer wieder, das es sowohl bei Bauteilen als auch bei Baugruppen mehrere Zeichnungen geben kann.
Nehmen wir einfach für ein Bauteil mal "Fertigungszeichnung", "Angebotszeichnung", "Prüfzeichnung"... und sicher kommen da noch mehr zusammen.
Bei einer Baugruppe können das "Fertigungs- und Montagezeichnung", "Prüfzeichnung", "Montagezeichnung Schrittweise", "Ersatzteilzeichung" und und und sein.

Nun zum aktuellen Fall. Nehmen wir einmal an, das die vollständige Definition eines WTPart das Modell ist. (Auch hier stellt sich die Frage, inwiefern man das mit einem Modell machen kann, oder ob es da noch mehrere geben kann, z.B. ein Modell ohne Innenleben oder ohne Toleranzen für Anfragen an Zulieferer... wie auch immer). Also dieses WTPart ist durch ein einzelnes Modell definiert, weshalb dann auch die Versionskontrolle für beide gleich sein soll. Dies habt ihr ja so eingestellt.
Nun kommt die Zeichnung dazu, die in einem eigenständigen Versionslauf lebt. Also muss man hier MTV (MitTeVingers) ran. Das ist meiner Meinung nach gut so, siehe "mehrere Zeichnungen".

Inwiefern diese manuelle Tätigkeit der Versionierung der Zeichnung durch die Software ein klitzeklein wenig umständlich ist, ist eine andere Diskussion  . Speziell die Umhängerei könnte hier vielleicht besser unterstützt sein.

So... dann duck ich mich mal und warte auf die erbosten Aufschreie aus der Gemeinde 

Detlef

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Hallo Detlef,

danke erst einmal für das Statement, was sicher nicht ganz verkehrt ist.

Aber was ich in dem Fall an der Vorgehensweise überhaupt nicht verstehen kann und auch nicht so haben will, ist die Tatsache, dass ich es nicht handhaben kann wie ich es möchte. In fast jedem Dialog werde ich gefragt, ob ich zusätzliche Dokumente mit in diesen Prozess einschließen möchte (auch in dem Dialog zur Versionierung ist es ja möglich, nur das CAD-Dokument zu ändern oder auch das WTpart mit). Dies ist hier für die Versionierung der Zeichnung nicht der Fall und ich sehe darin eine große Fehlerquelle. Weil eben bei MTV der blöde Mensch ins Spiel kommt und dort sehr viel machen muß.
Ich möchte einfach nicht glauben, dass PTC einem die Möglichkeit komplett versagt und bei einer High-End-Datenverwaltung der User zu derartiger Verwaltungsarbeit gezwungen wird. 

Ich möchte also noch einmal bitten, jetzt keine Grundsatzdiskussion zu Sinn und Unsinn anzufangen. Die Vorgabe im Unternehmen ist erst einmal die, dass Zeichnungen und Teil die gleiche Version haben müssen. Dies gilt es jetzt einfach (heißt ohne großartige Usereingriffe) und möglichst schmerzfrei umzusetzen.

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Hi!

Davon abgesehen, dass sich das Konzept auf Dauer kaum durchsetzen lässt gibt es folgende Möglichkeit:

Wenn Du die Zeichnung "anpackst", kommt das Pro/E Part immer automatisch auch mit. Du musst dann nur noch den Haken beim Check-Out mit setzen.
Wenn Du jetzt noch WTPart und das EPM-Dokument des Pro/E Parts mit gleicher Nummer versehen hast, wird dieses automatisch mit iteriert.

Gruß
JD

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Zitat:

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Original erstellt von JohnDow:
Wenn Du jetzt noch WTPart und das EPM-Dokument des Pro/E Parts mit gleicher Nummer versehen hast, wird dieses automatisch mit iteriert.

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Hallo JD,

es geht mit dabei nicht um Iterationen sondern um Versionen. Und dort ist es leider so wie oben beschrieben. 

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Sorry - das hatt ich übersehen.

Aber dann ist die Sache ja noch einfacher! Beim Erhöhungsantrag musst Du die Objekte so oder so sammeln.
Da könnte man sogar was automatisieren - über den Prozess.
Z.B. wird ein WTPart freigegeben => automatische Freigabe der Modelle und Zeichnungen.

JD

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Diesen Weg haben wir derzeit noch nicht versucht. Es kann sein, dass auf diese Art und Weise das Problem nicht auftaucht.

Unser Problem besteht beim manuellen Erhöhen der Version. Und dort gibt es leider keine Möglichkeit zu einem prt auch noch zugehörige Dokumente einzusammeln. Lediglich das WTpart kann automatisch mit erhöht werden. 

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Hi!

Zu einem ausgewählten Part kannst Du lediglich WTParts und Drawings hinzufügen - keine WTDocuments.
Die hängen aber auch am übergeordneten WTPart. Dh. es besteht kein Link dahin vom EPMDocument aus - darum keine "Sammlung".

JD

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Hallo,

wenn man gleichzeitig vom WT-Part, vom Modell (.prt) und von der Zeichnung (.dwg) eine neue Version erstellen möchte, kann man dies über den Workspace machen.
Alle 3 Objekte im Workspace markieren, dann "Bearbeiten" "Neue Version erstellen" verwenden.
Es wird dann von allen ausgewählten Objekten die Hauptversion hochgezählt. Der passive Link vom WT-Part zur .dwg sollte auch richtig mitgezogen werden.

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Jürgen

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werde ich nach dem Urlaub ausprobieren

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Moin!

Wenigstens klappt seit der M030 die automatische Zuordnung einer Drawing zu einem WTPart ordentlich ;-)

Gruß
JD

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Zitat:

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Original erstellt von JohnDow:
Wenigstens klappt seit der M030 die automatische Zuordnung einer Drawing zu einem WTPart ordentlich ;-)

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Sollte es wirklich schon Licht am Ende des Tunnels geben? 

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Nee - die haben zwischendurch nur ne Lampe eingebaut 

JD

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Zitat:

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Original erstellt von JohnDow:
Wenigstens klappt seit der M030 die automatische Zuordnung einer Drawing zu einem WTPart ordentlich ;-)

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Was ging da eigentlich nicht? Wir haben mit der M020 keine Probleme bemerkt. Es war allerdings eine Einstellung notwendig, dass die WTParts keine Dateiendung mit übernehmen.

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Zitat:

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Original erstellt von JuergenG:
Alle 3 Objekte im Workspace markieren, dann "Bearbeiten" "Neue Version erstellen" verwenden.
Es wird dann von allen ausgewählten Objekten die Hauptversion hochgezählt. Der passive Link vom WT-Part zur .dwg sollte auch richtig mitgezogen werden.

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Ja, so geht es. Danke! 

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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@U_Suess:

Folgendes ging bis zur M030 nicht:
Wenn Du zuerst ein Modell erzeugt hast und dann beim check-in automatisch ein WTPart mit erzeugt hast, konnte die Drawing in einem zweiten Schritt nicht mehr automatisch zugeordnet werden.
Nur wenn Du Modell und Zeichnung in einem Arbeitsgang erstellt hast und dann die Zeichnung mit automatischer WTPart erstellung eingecheckt hast, waren beide zugeordnet.
Workarround zu Fall 1:
Modell wieder auschecken und dann zusammen mit der Zeichnung einchecken und zuweisen.

Gruß
JD

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Zitat:

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Original erstellt von JohnDow:
[i...Wenn Du zuerst ein Modell erzeugt hast und dann beim check-in automatisch ein WTPart mit erzeugt hast, konnte die Drawing in einem zweiten Schritt nicht mehr automatisch zugeordnet werden....[/i]

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werde es mal testen, wenn der Admin-Lehrgang fertig ist

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Hallo

Ich werkle gerade an meinen "Best Practice" Unterlagen zu diesem Thema. WENN Zeichnung, WTPart und Part miteinander versioniert werden sollen, was Detlef ja im Grundsatz anzweifelt, können wir uns einigen, dass folgendes Vorgehen das kleinste gemeinsame Vielfache ist:

1. EPMDokument in PDMLink suchen und Markieren
2. Zu Workspace hinzufügen und in diesem Dialog Zeichnung und WTPart mit sammeln
3. Im Workspace EPMDokument und Zeichnung markieren - > Neue Version erzeugen. (WTPart wird automatisch mitversioniert)

Ich bin aber nach wie vor vollkommen mit Udo einverstanden:

PDMLink ist an dieser Stelle inkonsequent. Das Sammeln der Zeichnung im Verionierungsprozess als Option wäre nichts als logisch!

Zudem fehlt im Commonspace die Möglichkeit, mehrere Objekte gemeinsam zu versionieren (Befehl in der Titelzeile und nicht nur in der Aktionsliste der einzelnen Objekte)

Naja, es muss ja auch einen Grund geben auf die V9 zu wechseln...

PS: Regt ihr euch auch auf dass es NACH WIE VOR keine speicherbare Voreinstellung gibt, WTParts beim Einchecken automatisch zu generieren? Mein entsprechender Enhancement Request steht seit Monaten auf "Pending". Schreibt doch auch noch je einer dazu, damit etwas Dampf in die Bude kommt! 

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Gruss Thomas

[Diese Nachricht wurde von giatsc am 14. Dez. 2006 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von giatsc am 14. Dez. 2006 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von giatsc:
... WENN Zeichnung, WTPart und Part miteinander versioniert werden sollen, was Detlef ja im Grundsatz anzweifelt...

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Hi Thomas,

natürlich bin ich wie immer großzügig und lasse auch solche Vorgehensweisen zu, wenn sie Sinn machen. 

Detlef

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Zitat:

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Original erstellt von giatsc:
PS: Regt ihr euch auch auf dass es NACH WIE VOR keine speicherbare Voreinstellung gibt, WTParts beim Einchecken automatisch zu generieren? Mein entsprechender Enhancement Request steht seit Monaten auf "Pending".

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Bei uns ist der Hacken gesetzt, dass beim Einchecken die WTParts erzeugt werden.  Klar, wenn ihn jemand rausnimmt, dann geht es auch ohne. Aber wer es einmal nachgepflegt hat, läßt die Einstellung wahrscheinlich so.  Man möchte vielleicht den Leuten nicht zu viele Zwänge auferlegen. 

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Das ist je gerade der Haken an der Sache, dass der Haken für die Zuordnung immer wieder weg ist. Wo habt ihr denn die Einstellung geändert, dass der Haken immer bleibt?

Gruß Peter

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Zitat:

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Original erstellt von PKlotz:
Wo habt ihr denn die Einstellung geändert, dass der Haken immer bleibt?

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Wir haben nichts geändert. War nach der Einrichtung vorhanden. (Es wurde am Rande erwähnt, dass er einmal zu setzen ist und dieser Status erhalten bleibt.)

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Zitat:

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Original erstellt von U_Suess:
Wir haben nichts geändert. War nach der Einrichtung vorhanden. (Es wurde am Rande erwähnt, dass er einmal zu setzen ist und dieser Status erhalten bleibt.)

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Hä, jetzt bin ich aber baff:
Bei uns sagen die höchst zuständigen PTC Leute, dass diese Einstellung NICHT permanent gesetzt werden kann!

Bitte klär mal ab, wie ihr den Haken verankert habt.

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Gruss Thomas

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Ich denke eher Ihr redet da etwas aneinander vorbei...
IMHO ist es absolut nicht möglich (ohne tiefe Software-Eingriffe) diesen Haken dauerhaft zu setzen.
Lasse mich aber in diesem Fall äußerst gerne eines Besseren belehren 

Gruß
JD

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Nein, die Einstellung ist nicht permanent setzbar. Auch bei uns nicht. Jeder User kann diesen Haken beim Einchecken entfernen.
Was ich aber sagen wollte, ist der Umstand, dass der Zustand erhalten bleibt. User setzt also Haken beim Einchecken, beim nächsten Einchecken ist der Haken auch gesetzt, der Zustand bleibt so lange, bis der User den Haken wieder rausnimmt (und auch der Zustand bleibt dann erhalten).

Habe jetzt hoffentlich die unpräzisen Aussagen klarer formuliert. 

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Zitat:

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Original erstellt von U_Suess:
User setzt also Haken beim Einchecken, beim nächsten Einchecken ist der Haken auch gesetzt, der Zustand bleibt so lange, bis der User den Haken wieder rausnimmt (und auch der Zustand bleibt dann erhalten).

Habe jetzt hoffentlich die unpräzisen Aussagen klarer formuliert.  

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Hallo Udo

Ja, so hab ich Dich von anfang an verstanden.

Und eben DAS geht bei uns auf keine Art und Weise.
Der Haken muss bei JEDEM Einchecken unter Optionen manuell gesetzt werden.

Wie habt ihr es also fertig gebracht dies zu knacken?
Denn die von Dir beschriebene Lösung wäre für uns ideal!

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Gruss Thomas

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@Thomas
Ich kann es dir nicht wirklich sagen. Leider. System wurde von Dienstleister installiert und auch erst einmal konfiguriert. Die User und auch die firmeneigenen Admins haben sich also erst einmal ins gemachte Nest setzen dürfen.

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Gruß
Udo               Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

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Es ist ganz einfach mit dem Haken, man muss Hacken:
in der Datei
windchill\codebase\templates\uwgm\cadx\checkin\ checkinoptions.js
suchen nach einer Zeile mit der HTML-Anweisung <input type="checkbox" id="createAssocParts" .....
am Ende der Anweisung ">" ersetzen durch "checked>" .
Dann noch Tomcat stoppen, dessen Cache löschen und starten.

Gruß Peter

PS. Info stammt von PTC

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Zitat:

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Original erstellt von PKlotz:
Es ist ganz einfach mit dem Haken, man muss Hacken:

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Hallo Peter

S U P E R!

Hab's soeben probiert UND ES F U N K T I O N I E R T!

Dieser Tipp wäre mir auch 100 Unities wert gewesen; Herzlichen Dank.

PS: Ich habe übrigens auch verschiedene PTC Leute und die Hotline gefragt, keiner kannte diesen "Hack", oder wollte ihn nicht rausrücken...

Vielen Dank!

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Gruss Thomas

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Hi!

Kenne diesen Trick auch seit kurzem.
Soll aber laut einem Kollegen gelegentlich Wechselwirkungen hervorrufen,  dass z.B. bestimmte andere Optionen nicht mehr angezeigt werden usw.
Wäre schöne wenn Ihr in solch einem Fall auch mal Rückmeldung geben könntet.

Gruß JD

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Das Bessere ist des Guten Tod...

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