| |
| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für PTC CREO |
Autor
|
Thema: Knickung nach Euler (2765 mal gelesen)
|
fs.maefju Mitglied Konstrukteur / Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 132 Registriert: 22.03.2002 HPxw4600 Workstation Intel(R)Core(TM)2DuoCPU E8600@3,33GHz 3.0 GB RAM NVIDIA Quadro FX1700 ViewSonic Win XP/SPIII ProE-WFIII
|
erstellt am: 18. Mrz. 2008 14:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo @ all, ich bin Pro/M Anfänger und möchte den Knickfall III/IV(nach Euler) einer Stahlwelle D=30x500,ca.F=150kN simulieren. Könnte mir bitte jemand bei der richtigen Definition der Randbedingungen helfen? Ich komme immer nur auf eine Stauchung, aber keine Knickung und aus der Praxis weiß ich, dass genau diese Welle ganz ordentlich auslenkt. Vielen Dank schon mal. ------------------ so long and thanks for all the fish! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
qdriver79 Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 146 Registriert: 20.09.2007
|
erstellt am: 19. Mrz. 2008 14:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für fs.maefju
Hi! Ich habs zwar schon lange nicht mehr probiert, aber wenn ichs noch richtig im Kopf habe musst Du dafür eine eigene Analyse definieren. Als Ausgangssituation nimmst Du Deine statische Analyse, die die Stauchung liefert. Dann gehst auf "Analysen und Designstudien" -> "Datei" -> "neue Beulanalyse ..." Da kannst dann eine neue Beulanalyse definieren, die auf den Lasten Deiner statischen Analyse aufbaut. So sollte es klappen. Soweit ich weiß ist eine statische Analyse vorher aber nicht zwingend erforderlich. Die Profis hier werden aber sicher noch den ein oder anderen Input liefern können nehme ich an ;-) Die Randbedingunen würde ich halt entsprechend dem Euler Fall vergeben. Wichtig dabei ist vielleicht noch, daß Du bei Volumenelementen keine Momentenrandbedingung setzen kannst (Du kannst schon, es hat nur keine Auswirkung) Tobi
[Diese Nachricht wurde von qdriver79 am 19. Mrz. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
fs.maefju Mitglied Konstrukteur / Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 132 Registriert: 22.03.2002 HPxw4600 Workstation Intel(R)Core(TM)2DuoCPU E8600@3,33GHz 3.0 GB RAM NVIDIA Quadro FX1700 ViewSonic Win XP/SPIII ProE-WFIII
|
erstellt am: 19. Mrz. 2008 15:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Servus Tobi, Danke erstmal für Deine Hilfe. Habe das Ganze gleich mal probiert und tatsächlich entspricht das Ergebnis optisch meinem gewünschten Knickfall. Allerdings nur optisch, weil die angegebene max. Verschiebung kann irgendwie so gar nicht sein...viel zu wenig. Auch eine ordentliche Erhöhung der F bringt keine realistische Verbesserung. Da ich natürlich niemals meine Hand gegen Pro/E erheben würde, muss also der Fehler bei mir liegen. Ich habe mal das Sorgenkind beigefügt, vielleicht könntest Du (jemand) einen professionellen Blick drüber werfen. so long Matthias ------------------ so long and thanks for all the fish! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Leiter Moderator Berechnungsingenieur
Beiträge: 659 Registriert: 08.11.2000 ProE und ProM seit Vers. 18, momentan WF2, WF3 u WF4 HP xw9300 und Compaq 8710w
|
erstellt am: 19. Mrz. 2008 16:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für fs.maefju
Hallo, da es sich bei der Knickanalyse (wie bei der Modalanalyse) um eine Eigenwertanalyse handelt, bleiben die max. Verschiebungen unbestimmt - diese Werden also skaliert dargestellt. Bei der Beulanalyse kannst du nur die Sicherheit gegen Beulen = Beullastfaktor BLF und den Beulmode (wie beult die Geschichte) auswerten. Was dann passiert, nachdem das Beulen ausgelöst wird -> dazu liefert ProM keine Aussage (also lineares Beulen). ------------------ HTH Roland Leiter Fa. Techsoft Datenverarbeitung Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
fs.maefju Mitglied Konstrukteur / Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 132 Registriert: 22.03.2002
|
erstellt am: 20. Mrz. 2008 08:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen Roland, Danke für die Info. Ist ja eigentlich auch nicht ganz unlogisch, da ich ja händisch auch nur für gewöhnlich die zulässige Knickkraft berechne...Gut<=>Schlecht Der Vergleich von Theorie und Praxis hätte mich halt mal interessiert. thx ------------------ so long and thanks for all the fish! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ToTacheles Mitglied
Beiträge: 1328 Registriert: 01.04.2003 Creo Simulate 2.0 M080
|
erstellt am: 20. Mrz. 2008 09:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für fs.maefju
Hi, in der Hilfe gibt es folgenden Hinweis: "In Mechanica ist eine Beulanalyse eine Analyse linearer Eigenwerte für Bifurkationsinstabilität, wie von O. C. Zienkiewicz in Methode der finiten Elemente, 3. Auflage, auf den Seiten 513 und 514 beschrieben. Untersuchungen über große Verschiebungen oder nichtlineare Beulungen können je nach Typ des Modells und der untersuchten Lasten zu sehr unterschiedlichen Ergebnissen führen. Eine Beulanalyse in Mechanica überschätzt in der Regel die Beullast im Vergleich zu echten Prüfungen. Sehen Sie sich die Eigenmodenform und den BLF in den Ergebnissen an. Für Spannungsergebnisse sollten Sie die Ergebnisse der statischen Analyse verwenden. Für Spannungsergebnisse im Beulbereich multiplizieren Sie die Spannungen aus der statischen Analyse mit dem Beullastfaktor." Gruss Paul Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
|
erstellt am: 20. Mrz. 2008 12:19 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Roland, ist es möglich mit Mechanika eine Beulanalyse mit vorgegebenem seitlichen Versatz (großes Spiel in der Führung) einer Lagerstelle durchzuführen? ------------------ Jetzt wieder im Norden |
sigrid Mitglied MB-Techniker Konstrukteur
Beiträge: 98 Registriert: 31.01.2002 Wildfire 2.0 Windows XP Professional
|
erstellt am: 20. Mrz. 2008 13:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für fs.maefju
|
| CAD-Zeichner, Technischer Zeichner oder Bauzeichner (m/w/d) | ? geht es um die Prozesswasseraufbereitung, Rein- und Reinstwasseraufbereitung für Industrie, Gewerbe, Krankenhäuser, Labor- und Medizintechnik. Hier zählt EnviroFALK heute zu den ersten Adressen. Nach umfassender Beratung planen und fertigen wir Wasseraufbereitungsanlagen mit klarer Zielsetzung: technologischer Vorreiter zu sein! Dafür suchen wir Sie und bieten Ihnen den Einstieg in ein erfolgreiches Wachstumsunternehmen.... | Anzeige ansehen | Technischer Zeichner, Bauzeichner |
|
Roland Leiter Moderator Berechnungsingenieur
Beiträge: 659 Registriert: 08.11.2000 ProE und ProM seit Vers. 18, momentan WF2, WF3 u WF4 HP xw9300 und Compaq 8710w
|
erstellt am: 20. Mrz. 2008 13:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für fs.maefju
Hallo bin mir nicht sicher , ob das Geht - aber folgende Situation ist denkbar. 1. MOdell ohne Führung: -> KNicklast ohne Führung 2. Modell mit Führung (als Drehgelenk modellieren) -> Knicklast mir anderem Mode Was dabei unberücksichtigt bleibt: durch das Ausknicken bis zur Hülse entstehende Sekundärlasten
Zitat: Original erstellt von Peddersen: Hallo Roland,ist es möglich mit Mechanika eine Beulanalyse mit vorgegebenem seitlichen Versatz (großes Spiel in der Führung) einer Lagerstelle durchzuführen?
------------------ HTH Roland Leiter Fa. Techsoft Datenverarbeitung Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |