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Autor
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Thema: Mittelflaechen verbinden (1943 mal gelesen)
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HaggeL Mitglied Entwicklungsingenieur
Beiträge: 150 Registriert: 11.01.2007 privat: MS Windows XP SP2; X86 PC 1.86Ghz Proz.; 2Gb RAM; Geforce 6600 Go Grafikk.; ProE Wildfire 4.0 Student Edition Datumscode: M020<P> Inventor Professional 11 (Schulungsversion) Build: 344b, Release: 11 SP2 <P><P>uni: MS Windows XP SP2; X86 PC 3,0Ghz Proz.; 1Gb RAM; Intel Q965/Q963 Express Grafikk.; ProE Wildfire 4.0 Educational Edition Datumscode: <P> <P> www.octanes.de : MS Windows XP SP2; Intel Xeon 2Ghz Proz.; 2Gb RAM; Quadro4 900 XGL Grafikk.; <P>MD R2 Patran MD R2 Nastran ProE Wildfire 4.0 Educational Edition Datumscode: <P>
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erstellt am: 26. Feb. 2008 17:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Leute! Ich möchte in einem FEM-Modell verschiedene Mittelflächen miteinander verbinden. Die Rippe oben und das Profil unten besitzen jeweils schon Mittelfächen, die über die Funktion "neues Schalenpaar" erzeug wurde (siehe Bilder). Nur leider besteht keine Verbindung zwischen der Mittelfläche oben und den zwei sich treffenden Mittelflächen unten (siehe Bilder). Gibt es eine einfache Möglichkeit diese zu verbinden? Ich habe schon versucht die Rippe bis zum Schnittpunkt der beiden Mittelflächen unten in das untere Teil hinein zu extrudieren. Da verbinden er zwar alle 3 Mittelflächen, allerdings nicht gerade am Schnittpunkt sondern in einem Rechteck. Ich hoffe ihr könnt mir da helfen. Gruß HaggeL
------------------ Nimm das Leben nicht so ernst. Du kommst niemals lebend raus! Formula Student: High-Octane Motorsports e.V. - http://www.high-octane-motorsports.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
flavus Mitglied Techniker+Familienerhalter
Beiträge: 1378 Registriert: 09.04.2005 ATI 3450 Win7/64 Creo2.0 produktiv Windchill 10.0 nimmermehr :-(
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erstellt am: 26. Feb. 2008 18:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für HaggeL
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HaggeL Mitglied Entwicklungsingenieur
Beiträge: 150 Registriert: 11.01.2007 privat: MS Windows XP SP2; X86 PC 1.86Ghz Proz.; 2Gb RAM; Geforce 6600 Go Grafikk.; ProE Wildfire 4.0 Student Edition Datumscode: M020<P> Inventor Professional 11 (Schulungsversion) Build: 344b, Release: 11 SP2 <P><P>uni: MS Windows XP SP2; X86 PC 3,0Ghz Proz.; 1Gb RAM; Intel Q965/Q963 Express Grafikk.; ProE Wildfire 4.0 Educational Edition Datumscode: <P> <P> www.octanes.de : MS Windows XP SP2; Intel Xeon 2Ghz Proz.; 2Gb RAM; Quadro4 900 XGL Grafikk.; <P>MD R2 Patran MD R2 Nastran ProE Wildfire 4.0 Educational Edition Datumscode: <P>
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erstellt am: 26. Feb. 2008 23:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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solmaz Mitglied Design/Simulant
Beiträge: 278 Registriert: 04.10.2005
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erstellt am: 27. Feb. 2008 07:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für HaggeL
Hallo, Bin sehr sehr neu in Pro Mechanica, aber irgendwo kann ich mich erinnern gelesen zu haben dass man idealisierte Mittelflächen mit Schweißnähten verbinden kann. Nur eine Idee am Rande. Tschüss... ------------------ Simulationsfreund Wildfire 3.0 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
flavus Mitglied Techniker+Familienerhalter
Beiträge: 1378 Registriert: 09.04.2005 ATI 3450 Win7/64 Creo2.0 produktiv Windchill 10.0 nimmermehr :-(
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erstellt am: 27. Feb. 2008 09:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für HaggeL
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Christian_imiela Moderator Entwicklungsingenieur
Beiträge: 564 Registriert: 04.02.2002 Wildfire V M50, Dual Quad Xeon 3.16 Ghz, 32 GB Ram, 4x78GB Platten als Raid 0 Solaris 10
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erstellt am: 27. Feb. 2008 11:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für HaggeL
Hallo, man muß es nur richtig machen! Das Modell, das Du konstruiert hast, hat mit Sicherheit Geometrieprüfungen, da Du durch die Linienberührung an der Spitze eine Singuläre Stelle in der Geometrie erzeugst. Wenn Du es so wie im beigefügten Bild erzeugst, funktioniert auch die Schalenerzeugung. ------------------ Gruss Dr. Christian Imiela SMS-Demag Strukturanalysen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Leiter Moderator Berechnungsingenieur
Beiträge: 659 Registriert: 08.11.2000 ProE und ProM seit Vers. 18, momentan WF2, WF3 u WF4 HP xw9300 und Compaq 8710w
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erstellt am: 27. Feb. 2008 11:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für HaggeL
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Christian_imiela Moderator Entwicklungsingenieur
Beiträge: 564 Registriert: 04.02.2002 Wildfire V M50, Dual Quad Xeon 3.16 Ghz, 32 GB Ram, 4x78GB Platten als Raid 0 Solaris 10
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erstellt am: 28. Feb. 2008 16:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für HaggeL
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HaggeL Mitglied Entwicklungsingenieur
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erstellt am: 01. Mrz. 2008 12:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Leute, Zitat: Hast Du schon versucht, die Platzierung der Mittelflächen des "Daches" nach außen zu ändern
Das habe ich getan und es hat sich auch gut in der FEM-Berechnung ausgewirkt. Nur leider ist im verformten Zustand die Mittelfläche von der Rippe leicht vom Dach abgehoben. Die Kontaktbedingung besteht also trotzdem nicht. Zitat: ich baue meine Schalenmodelle immer als ein Teil auf, ist einfach komfortabler.
Der Lösungsweg erscheint mir auch sinvoll. Das ganze zieht sich allerdings gerade ein bisschen, da das Part sehr sehr umfangreich und zudem nicht von mir erstellt worden ist. Danke nochmal an alle für die schnellen und guten Tipps! Gruß HaggeL ------------------ Nimm das Leben nicht so ernst. Du kommst niemals lebend raus! Formula Student: High-Octane Motorsports e.V. - http://www.high-octane-motorsports.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mechdesign Mitglied DI(FH) / PDM & CAx Keyuser
Beiträge: 214 Registriert: 16.12.2001 Berechnung: MathCAD 15.0(M030) CAD: Creo Parametric 2.0 (M200) FEM: Creo Simulate 2.0 (M200) ANSYS Workbench V15
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erstellt am: 01. Mrz. 2008 16:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für HaggeL
H@llo Haggel, hallo Forumsmitglieder! Ich arbeite sehr viel mit Schalenmodellen, vorallem ich habe sehr viel mit der Berechnung von Dünnblechkonstruktionen zu tun... =TAGESGESCHÄFT... Zur Modellierung generell... da schließe ich mich dem Christian Imiela an, Flächen generieren in ein PART... (= Skelettmodell) und diese dann in der Baugruppe als EXT. COPYGEOM hereinholen und Aufdicken! Klar, hat auch einen kleinen Nachteil, die Teileberandung muss zur Zeichnungs- erstellung beschnitten werden da diese zu lang sind! Aber irgendwo bleibt hald auch leider immer ein Nachteil! Der große Vorteil, man kann das Skelettmodell als Berechungsmodell verwenden, ohne lange Flächen verlängern zu müssen, hat keine "überflüssigen" Konstruktionselemente im dann elends lange werdenden Modellbaum... usw. ... Also Haggel, einfach um dir Ärger zu ersparen, 1. erstelle eine Baugruppe 2. an oberster Stelle füge ein Part ein indem du die Flächen modellierst... (=Skelett) 3. erstelle weitere Parts um die Einzelteile dann in einer Zeichnung ableiten zu können 4. Importiere (=COPYGEOM) dazu die Einzelflächen und dicke sie auf, beschneide sie und leite die Zeichnungen ab (sofern nötig) Du kannst dann auch mit dem Skelettmodell weil die Flächen zusammenhängen im Mechanica weiterrechnen.... Beste Grüße mein Freund... mechdesign
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Christian_imiela Moderator Entwicklungsingenieur
Beiträge: 564 Registriert: 04.02.2002 Wildfire V M50, Dual Quad Xeon 3.16 Ghz, 32 GB Ram, 4x78GB Platten als Raid 0 Solaris 10
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erstellt am: 03. Mrz. 2008 09:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für HaggeL
[/QUOTE] Der Lösungsweg erscheint mir auch sinvoll. Das ganze zieht sich allerdings gerade ein bisschen, da das Part sehr sehr umfangreich und zudem nicht von mir erstellt worden ist. [/QUOTE] Hallo, dann kopiere Dir alle Körperflächen in ein FEM Part und bearbeite das Modell dann so, daß man es komprimieren kann. Die Methode mit den Copygeoms ist gerade für Teile, die man nicht selbst erstellt hat praktisch, da man bei Änderungen des Konstrukteurs nicht sein eigenes Modell neu aufbauen muss, sondern hoffentlich nur regenerieren muß. @Mechdesign Die Methode mit den Sekletons nutzen wir hier auch, alledings werden die Bleche nicht als "Dünne" Flächen generiert, sondern als geschlossenen Flächen, also mit vollständig. Das hat den Vorteil, daß der Konstrukteur seine Komplette Geometrie in einem leicht handhabbaren Teil sieht. Auch wenn man zur Prüfung der Konstruktioen mehrere Skelette zu einer großen Skelettbaugruppe zusammenbastelt, ist es immernoch besser zu Handhaben, ale ein Vergleichbares Modell mit Parts.
------------------ Gruss Dr. Christian Imiela SMS-Demag Strukturanalysen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mechdesign Mitglied DI(FH) / PDM & CAx Keyuser
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erstellt am: 03. Mrz. 2008 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für HaggeL
H@llo! @Haggel: Ich gehe dann auch immer noch weiter und erstelle ein Part indem ich die Flächen des Skelettmodells als Verschmelzung einfüge... um wirklich ein abhängiges und schnell regenerierbares part zu haben das auch unabhängig von der Baugruppe funktionert! Ich werde dir ein Musterbeispiel senden... ich glaube nämlich nicht das ich es hier hochladen kann, aufgrund der erlaubten Dateigröße... @Christian Imiela: Wenn ich das also richtig verstanden habe, modelliert ihr nicht die Mittelflächen und dickt diese auf, sondern modelliert wirklich die gesamte Schale des Modells, vielleicht sogar jedes einzelnen Parts und leitet davon die Mittelflächen automatisch oder manuell ab? Ein wirklich enormer Aufwand aus meiner Sicht... aber jedem das seine... wenn ihr damit die betsen Erfahrungen "für eure Anwendungen" gemacht habt ist dieses bestimmt legitim! Für unsere Zwecke wäre das zuviel Aufwand... wir haben vorallem flache und gekantete Blechteile die wir modellieren und verbauen... Auch dir werde ich vielleicht mal ein Modell wie wir es haben posten!? So könntest du dir selbst ein besseres Bild von unserer Lage machen... Beste Grüße mechdesign [Diese Nachricht wurde von mechdesign am 03. Mrz. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mechdesign Mitglied DI(FH) / PDM & CAx Keyuser
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erstellt am: 03. Mrz. 2008 21:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für HaggeL
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