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Autor Thema:  Thermale Simulation (Modelhaft) (1752 mal gelesen)
monggoos
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erstellt am: 19. Jul. 2007 08:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


model2.jpg

 
Hallo meine bisherigen Untersuchungen haben mich in meiner Diplomarbeit noch nicht zu einem gutem Ergebnis gebracht. Aus diesem Grund möchte ich nun erst ein mal alles auf das einfachste beschränken.
Folgender Sachverhalt soll untersucht werden:

Auf einer Stahlplatte befindet sich ein Rundstahl. Dieser soll mit einer Leistung von 1,28W/mm beaufschlagt werden.
Untersucht werden soll die Wärmeverteilung in der Stahlpatte.
Zusatz: Wie lange dauert es bis sich die Unterseite an der kältesten Stelle auf 180°C aufgeheizt hat.

Bin bis jetzt immer von einer stationären Wärmeleitung ausgegangen aber vermute das es eine trasnsiente Wärmeleitung ist. 

Die Frage ist wie simuliert man das am einfachsten?

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ToTacheles
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erstellt am: 19. Jul. 2007 09:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für monggoos 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo monggoos,

sobald die Zeit eine Rolle spielt, hast Du eine transiente Analyse.

- Beachte die Konvektion
- Erzeuge Messpunkte für die Temperatur
- Bei der Definition der transienten Analyse hast Du in der Regel keine "bunten" Bilder, es sei denn Du aktivierst Ausgabeintervalle
- Teste die Analysen und versuche, die Ergebnisse nachzuvollziehen. Nur so kommst Du voran.

Gruss Paul

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monggoos
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erstellt am: 19. Jul. 2007 09:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Eine Konvektion liegt doch eigentlich nur bei strömenden Fluiden, also durch die makroskopischen Bewegungen des Fluides vor. Diesen Zustand würde ich also nicht betrachten wollen.

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ToTacheles
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erstellt am: 19. Jul. 2007 09:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für monggoos 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

befindet sich Dein Modell im Vakuum? Kann die Platte keine Wärme an die Luft abgeben?
Du berücksichtigst wohl auch keine Wärmestrahlung (z. B. von Hand gerechnet)?
Wenn Du das vernachlässigst, dann wird die Platte etwas schneller heiß. Eine Randbedingung wäre trotzdem nicht schlecht.

Gruss Paul

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monggoos
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erstellt am: 19. Jul. 2007 10:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zur modelhaften Betrachtung reicht es mir das ich Konvektion und Strahlung zunächst vernachlässige. Mir ist noch nicht so richtig klar wie Mechanica die Randbedingungen definiert  , denn sie Analysen geben kein logisches Bild wieder.

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ToTacheles
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erstellt am: 19. Jul. 2007 10:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für monggoos 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

was bekommst Du als Ergebnis? Kannst Du ein Bild anhängen?
Üblicherweise erhält man eine Temperaturkurve an einem Messpunkt.

Gruss Paul

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monggoos
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erstellt am: 19. Jul. 2007 10:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


model.jpg

 
Ich habe es momentan noch ohne messpunkte simuliert und das ist dabei rausgekommen.

Ich dreh mich absolut im Kreis.

[Diese Nachricht wurde von monggoos am 19. Jul. 2007 editiert.]

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ToTacheles
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erstellt am: 19. Jul. 2007 12:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für monggoos 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,

welche Randbedingung hast Du gesetzt, irgendwo eine feste Temperatur?
Überprüfe noch die Materialeigenschaften und die Einheiten, oder noch besser, stelle Dein Modell ins Forum.

Gruss Paul

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Maccias
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Die Konvektion sollte bei derartigen Analysen nicht vernachlässigt werden! (Außer für den Fall des Vakuums, wie Paul schon richtig bemerkt hat)
Es werden sich dadurch höchstwahrscheinlich große Unterschiede in den Ergebnissen einstellen.....
Konvektion muss nicht Folge von Strömung sein -> freie Konvektion

[Diese Nachricht wurde von Maccias am 19. Jul. 2007 editiert.]

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monggoos
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puh, mir raucht der Kopf.

ok, wie soll ich das Model hier reinstellen?

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ToTacheles
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Hi,

Pro/E-Daten zippen und anhängen.

Gruss Paul

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monggoos
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erstellt am: 19. Jul. 2007 12:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Model.zip

 
So hier das einfache Model.
Naja zumindest weiß ich jetzt, warum der Prof. das haben will.

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ToTacheles
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erstellt am: 19. Jul. 2007 15:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für monggoos 10 Unities + Antwort hilfreich


heizstab.zip

 
Hi,

so ähnlich, vielleicht.

Gruss Paul

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monggoos
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erstellt am: 23. Jul. 2007 08:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Paul, das sieht schon mal viel realistischer aus. Hat es einen Grund warum du keine Baugruppe erstellt hast und warum du einen Volumenbereich so erstellt hast? (zur besseren Netztverteilung?)


EDIT: Sehe gerade das du keine extra Knotenpunkte über Auto Gem definiert hast, wie kommst du dann an dieses feine netzt?

Und ist dein Q ein bestimmter Wert oder nur Beispielhaft?

thx Sebastian

[Diese Nachricht wurde von monggoos am 23. Jul. 2007 editiert.]

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