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Autor Thema:  Mechanische und thermische Last (2077 mal gelesen)
MrZin
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erstellt am: 29. Jan. 2007 10:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo allerseits!

Ich habe eine Spritzgussform analysiert (mit Abaqus) und würde die Berechnung gerne auch mit Pro/MECHANICA durchführen. Mir ist auch nach dem Lesen einiger Threads hier nicht klar ob und, wenn ja, wie das mit Pro/MECHANICA geht. Man kann zwar THERMAL-Studien in STRUCTURE importieren, aber wie man in THERMAL nun vorzugehen hat, weiss ich nicht. Hier die Situation:
Die Form wird unter einem Druck von 500 bar mit dem 225° heissem Werkstoff gefüllt. Es gibt zudem einen Kühlkanal, der mit 50°C anzusetzen ist. Ziel ist es, die Spannungen in der Form in gewissen Zeitinkrementen zu analysieren.

Gibt es eine Möglichkeit, so etwas auch mit Mechanica zu rechnen?

Gruß, Thomas

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ToTacheles
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erstellt am: 29. Jan. 2007 16:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MrZin 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Thomas,

in THERMAL hast Du prinzipiell zwei Möglichkeiten:

1. stationäre (zeitunabhängige) Wärmeanalyse: hier erhälst Du als Ergebnis eine (bunte) Temperaturverteilung, die als Temperaturlast in STRUCTURE (Einfügen->Temperaturlast->MEC/T) benutzt werden kann.

2. transiente (zeitabhängige) Wärmeanalyse: hier solltest Du benutzerdefinierte Ausgabeintervalle wählen, um Ergebnisse der Analyse als Last nutzen zu können. Ansonsten gibt es hierbei keine "bunten Bilder".

Die Last Innendruck kommt in STRUCTURE hinzu.

Gruss Paul

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MrZin
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erstellt am: 29. Jan. 2007 17:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Paul,

zunächst vielen Dank für die Antwort!
Aus einer transienten Analyse kann ich aber nichts in Structure importieren. Es geht nur mit einer statischen Analyse. Mich würde aber gerade der Spannungsverlauf über eine gewisse Zeitspanne interessieren.  Bei Abaqus zeigt sich z.B., dass der Maximalwert nach ca. 3,5 sek an einer bestimmten Stelle auftritt.


Gruß, Thomas

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ToTacheles
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erstellt am: 29. Jan. 2007 22:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MrZin 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Thomas,

bist Du sicher, dass die Ergebnisse einer transienten Wärmeanalyse nicht als Lastfall ins STRUCTURE übertragbar sind? Ich würde das gern testen, bin die nächsten Tage wieder unterwegs, aber vielleicht komme ich noch dazu. Versuche doch, in THERMAL benutzerdefinierte Ausgabeintervalle auszuwählen, wenn Du eine transiente Wärmeanalyse definierst.

Gruss Paul

PS: Die Methode mit benutzerdefinierten Ausgabeintervallen bei transienten Wärmeanalysen funktioniert einwandfrei, pro Ausgabeschritt kann eine Last (Temperaturverteilung) erzeugt werden. Diese wird dann in STRUCTURE benutzt.

[Diese Nachricht wurde von ToTacheles am 05. Feb. 2007 editiert.]

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MrZin
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erstellt am: 27. Feb. 2007 10:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo!

Vielen Dank! Nachdem ich in der transienten Analyse bei der Ausgabe die Temperaturlast ausgewählt habe, kann ich sie in Structure auch einlesen. Zwar muss man für jedes Intervall nun eine statische Analyse durchführen, aber zumindest geht es!

Gruß,

Thomas Ebel

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Christian_imiela
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erstellt am: 27. Feb. 2007 15:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MrZin 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Thomas,

bin nur zufällig über eure Diskussion gestossen. Und da fiel mir eine Frage ein: Bist Du Dir sicher, dass Du einen Kühllkanal mit einer Konstanten Temperatur annehmen kannst? Ich denke, da wäre eine konvektive Randbedingung mit Wärmeübergangskoeffizient deutlich sinnvoller.

------------------
Gruss

Dr. Christian Imiela
SMS-Demag
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MrZin
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erstellt am: 28. Feb. 2007 09:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo!

Das stimmt sicher. Ich wollte überhaupt erstmal ein rechenbares Modell haben. Im Übrigen müsste ich mich zunächst intensiv mit der Ermittlung der Koeffizienten beschäftigen. Mit dem Thema kenne ich mich nämlich nicht aus.

Gruß, Thomas Ebel

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Christian_imiela
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erstellt am: 28. Feb. 2007 10:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MrZin 10 Unities + Antwort hilfreich

Aber mit der Annahme, dass die Oberflächentemperatur 50°C beträgt liegst Du ebenfalls falsch. Ich denke, dass die 50°C die Wassertemperatur sind. Wenn die Oberfläche ebenfalls 50°C hat, ist die Wärmeabfuhr 0, da Qdot=alpha*delta_T ist. Die Oberflächentemperatur muss also höher sein als die Wassertemperatur um überhaupt Wärme abführen zu können. Wärmeübergangskoeffizienten gibt es im VDI Wärmeatlas zum nachlesen.

------------------
Gruss

Dr. Christian Imiela
SMS-Demag
Strukturanalysen

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MrZin
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erstellt am: 28. Feb. 2007 10:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke für die Tipps!

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