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Autor Thema:  Berechnung einer Abwälzenden Biegung (2354 mal gelesen)
Valentin150
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Ingenieur


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erstellt am: 01. Nov. 2006 17:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Blattfeder.jpg

 
Hallo,

ich versuche gerade mit ProM eine FEM Berechnung einer Blattfeder zu machen. Das knifflige dabei ist, dass die Blattfeder sich bei der Durchbiegung auf einer Kullisse abwälzen soll. Ist so eine Aufgabe mit ProM lösbar?

(Hintergrund: Eigentlich möchte ich eine Blattfeder mit nichtlinearer Kennlinie konstruieren)

Bei meinem ersten Versuch (siehe jpg) hat die Blattfeder die Kullisse einfach durchdrungen. Das deutet darauf hin, daß ProM nicht berücksichtig, ob während der Verformung Berührungen entstehen. Sprich am Anfang vernetzt und ab dann linear berechnet. Ich habe von anderen FEM Programmen gehört, welche bei großen Verfomrungen ständig neu vernetzen.

Kennt jemand einen Trick?

Gruß Valentin

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moppito
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Wildfire5 M050

erstellt am: 01. Nov. 2006 17:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Valentin150 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Valentin,

soweit ich das richtig erkenne, ist die Blattfeder auf dem Bild links fest eingespannt und am rechten Ende wirkt die Kraft.

Ich würde einen Kontaktbereich zwischen Feder und Auflage definieren.

------------------
MfG
Matthias

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adamsh
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Forschung und Entwicklung


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Beiträge: 842
Registriert: 27.05.2006

Halbwegs Systemadministration und -entwurf....

erstellt am: 01. Nov. 2006 18:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Valentin150 10 Unities + Antwort hilfreich

Sie sind sich im klaren, dass Sie ein geometrisch nichtlineares Problem bearbeiten?

Dann sollten Sie sich auch die geometrischen bzw. kinematischen Nebenbedingungen vergegenwaertigen!

BTWBy the way (So nebenbei bemerkt):
Wie begruenden Sie eigentlich, dass die Waelzbedingung im Kontakt eingehalten wird?
Warum koennen Sie eine Relativbewegung zwischen Lagerboecken und Federband ausschlieszen?

Haben Sie sich einmal ueberlegt, welche Zwangsbedingung Sie durch die Annahme eines Waelzkontaktes in Ihr Problem einfuehren?
Womoeglich  vereinfachen Sie Ihr Problem damit drastisch!

Mit groeszten Bedenken, Hans Adams

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moppito
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wissenschaftl. Mitarbeiter, TUC


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Beiträge: 152
Registriert: 31.05.2006

Wildfire5 M050

erstellt am: 01. Nov. 2006 21:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Valentin150 10 Unities + Antwort hilfreich


blattfeder.JPG

 
Hallo,

ich hatte nur die von Valentin beigefügte Skizze interpretiert (da keine Modelldatei vorhanden).

Ein Wälzkontakt läßt sich meines Wissens nicht interpretieren, weswegen eine normale Kontaktrechnung zumindest das angesprochene Durchdringen der Feder mit dem Dämpfer/Anschlag nicht mehr als Ergebnis liefern sollte.

Habe das ganze einmal durchlaufen lassen. (Ergebnisse siehe Anhang)

Dämpfer/Anschlag:
- x,y,z Translation unterbunden

Feder: (nur translationen festgelegt, rotationen grundsätzlich frei)
- im Abstand zum Anschlag verbaut
- Flächenbereich für Krafteinleitung
- Flächenbereich als Anlagefläche zwischen Feder und Anschlag, diesen in y
- Schnittfläche mit Symmetrierandbedingung
- Seitenflächen in z-Richtung

Kontakt zwischen beiden definiert. Zudem 2 Messpunkte an der Feder vor und nach Kontakt mit Messwert der x-Verschiebung, welche negativ ist. Das kann zum einen durch die Verbiegung kommen, oder dadurch, dass ein Abwälzen auftritt. Weiß aber auch nicht, wie man dies simulieren bzw. messen könnte.

Hat jemand Rat?

------------------
MfG
Matthias

[Diese Nachricht wurde von moppito am 01. Nov. 2006 editiert.]

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Valentin150
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Ingenieur


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Blattfeder.zip

 
Hallo Matthias,

vielen Dank für deine Antwort. Deine Ergebnisse schauen ziemlich so aus wie ich mir das vorgestellt habe.

Ich habe es aber leider nicht geschafft das Modell nachzubauen. Ich habe eine Kontaktfläche zwischen der Feder und dem Anschlag definiert. Trotzdem hatte ich die Durchdringung. Anbei das Modell

Ich habe erlich gesagt nicht ganz verstanden wie du die Randbedingungen der Feder gewählt hast.
Speziell der Part "Flächenbereich als Anlagefläche zwischen Feder und Anschlag, diesen in y" ist mir unklar.

Kannst du mir vielleicht dein Modell zukommen lassen?

Gruß Valentin

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Valentin150
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Ingenieur


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erstellt am: 02. Nov. 2006 09:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

zum Verständnis habe ich in der angehängten Zeichnung die eigentliche Aufgabenstellung skizziert.

Gruß Valentin

[Diese Nachricht wurde von Valentin150 am 02. Nov. 2006 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Valentin150 am 02. Nov. 2006 editiert.]

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barbarossa
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Konstrukteur


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Beiträge: 273
Registriert: 21.02.2003

erstellt am: 02. Nov. 2006 09:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Valentin150 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Valentin,

habe Dir zum Thema eine Private Message geschickt.

Lieben Gruß

Barbarossa 

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moppito
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wissenschaftl. Mitarbeiter, TUC


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Beiträge: 152
Registriert: 31.05.2006

Wildfire5 M050

erstellt am: 02. Nov. 2006 09:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Valentin150 10 Unities + Antwort hilfreich


blattfeder.zip

 
Hallo Valentin,

anbei die Baugruppe (system.asm) samt Netzdatei.
Solltest Du Fragen zu den Randbedingungen haben, dann bitte posten oder PM.

Hoffe es hilft Dir ein Stück weiter.

------------------
MfG
Matthias

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