| |
| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für PTC CREO |
Autor
|
Thema: Netzqualität von autoGEM (1602 mal gelesen)
|
daniaegerter Mitglied dipl. Ing. FH
Beiträge: 46 Registriert: 14.09.2006
|
erstellt am: 18. Okt. 2006 08:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Zusammen Ich hatte eben eine Diskusion mit einem Arbeitskollegen über die Qualität des Netzes von AutoGEM. Bei WF3 Structure im integrierten Modus hat man ja nun die Möglichkeit, mehr Einfluss auf das Netz zu nehmen (AutoGEM - Steuerung: zB: Kantenverteilung). Da wir erst seit letzter Woche mit WF3 abreiten, ist dies noch nicht so bekannt. Mit 2000i^2 konnte man dies nicht. Ich bin nun der Meinung dass es Sinn macht, bei den für die Berechnung relevanten Stellen eigene Vorgabe an das Netz zu machen. Es können auch einfache Geometrien so besser vernetzt werden. Natürlich ist dies vom Modell abhängig und macht auch nicht immer Sinn. Mein Arbeitskollege hat das Gefühl, dass AutoGEM immer das idealste Netz liefert und bei der Berechnung selber merkt, wo und wie fest das Netzt verfeinert werden soll. Kann mir da jemand seine Meinung und Erfahrung mitteilen? Vielen Dank und Grüsse aus der nebligen Schweiz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Maccias Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 588 Registriert: 22.08.2006 MECHANICA-Version: WF4, M040 ABAQUS-Version: 6.8-1 Grafikkarte: NVIDIA Quadro FX 1300 HP xw8200 Windows2000
|
erstellt am: 18. Okt. 2006 09:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für daniaegerter
Meiner Erfahrung nach liefert AUTOGEM das Netz mit den wenigsten Elementen, also ein eher grobes Netz. Für lokale Spannungsauswertungen können sich Verfeinerungen und/oder Volumen- und/oder Flächenbereiche durchaus lohnen. Allerdings ist meine Erfahrung auch die, dass sich Volumenbereiche mit Kantenverteilungen oft nicht vertragen. Ein guter Anhaltspunkt bei Strukturberechnungen ist oft der Spannungsgradient. Wenn der innerhalb eines Elementes zu groß ist, dann muss das Netz feiner werden. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied | |
Roland Leiter Moderator Berechnungsingenieur
Beiträge: 659 Registriert: 08.11.2000 ProE und ProM seit Vers. 18, momentan WF2, WF3 u WF4 HP xw9300 und Compaq 8710w
|
erstellt am: 18. Okt. 2006 12:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für daniaegerter
Hallo , AutoGem liefert ein Netz mit geringstmöglicher Elementzahl. Dieses Netz wird i.a. (Ausnahme Adapt. Netzverfein. bei Kontakten) während der Rechnung nicht verfeinert, aber die P-Grade werden verändert. Somit erreicht Mech seine genauen Ergebnisse über den polynomgrad (bis 9) und erst in zweiter Linie über Netzfeinheit. lokale Netzverfeinerung gibts ab wf2. Wenn man sichs leisten kann (und bei Schalenmodellen), sollte man die Mindestwinkel von 5 auf ca 15 Grad erhöhen / die max. Seitenverhältnis auf ca 10 senken Auch sollte man Rundungen fein elementieren verwenden. Dann kommt man i.A. mit dem defaultNetz aus - (nicht bei Kontaktanalysen). Trotzdem gilt auch für Mechanica ... je mehr Elem.- desto länger warten - desto genauere Ergebnisse, aber im Gegensatz zu h-Solver liefert Mechanica auch mit groben Netzen gute Ergebnisse.
------------------ HTH Roland Leiter Fa. Techsoft Datenverarbeitung Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MartinB Mitglied Dipl.-Ing. FH EWE (Maschinenbau)
Beiträge: 45 Registriert: 26.02.2002 noch... HP Workstation C3600 HP-UX 11 8,5 GB Wildfire 2.0 WV M080
|
erstellt am: 19. Okt. 2006 15:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für daniaegerter
Hallo Maccias, bescheidene Frage: Wie "gross" oder "klein" (%) darf der Spannungsgradientsein? Gibt es da Erfahrungswerte/ Richtwerte? Zitat: Original erstellt von Maccias: Meiner Erfahrung nach liefert AUTOGEM das Netz mit den wenigsten Ein guter Anhaltspunkt bei Strukturberechnungen ist oft der Spannungsgradient. Wenn der innerhalb eines Elementes zu groß ist, dann muss das Netz feiner werden.
Grüsse Martin ------------------ Martin Büche LIEBHERR-Hydraulikbagger GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Maccias Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 588 Registriert: 22.08.2006 MECHANICA-Version: WF4, M040 ABAQUS-Version: 6.8-1 Grafikkarte: NVIDIA Quadro FX 1300 HP xw8200 Windows2000
|
erstellt am: 20. Okt. 2006 14:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für daniaegerter
Also ich habe dazu leider keinen Richtwert, sorry. Man sollte eben darauf achten, dass das eigene Gewissen bei der Veröffentlichung der Ergebnisse rein bleibt. *g* Durch die p-Methode bekommt man in MECHANICA auch mit einem "schlechten" Netz ganz brauchbare Spannungsergebnisse. Was eben immer mit Vorsicht zu genießen ist, sind Singularitäten (z.B. an scharfen Kanten) und Kontaktspannungen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MartinB Mitglied Dipl.-Ing. FH EWE (Maschinenbau)
Beiträge: 45 Registriert: 26.02.2002 noch... HP Workstation C3600 HP-UX 11 8,5 GB Wildfire 2.0 WV M080
|
erstellt am: 20. Okt. 2006 16:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für daniaegerter
Hallo Maccias, ...das hab ich befürchtet Trotzdem Danke für die Antwort. Dann werd ich mal mein Gewissen prüfen... Schönes Wochenende ------------------ Martin Büche LIEBHERR-Hydraulikbagger GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ToTacheles Mitglied
Beiträge: 1328 Registriert: 01.04.2003 Creo Simulate 2.0 M080
|
erstellt am: 20. Okt. 2006 23:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für daniaegerter
Hi, meine persönliche Erfahrung: am effektivsten wird das Netz verfeinert, wenn die Spitzwinkligkeit herausgenommen wird, also die Kanten- und Flächenwinkel erhöhen (15°-25°). Das natürlich nur in den wichtigen (Volumen-) Bereichen, den Rest standardmäßig ergänzen. Ein Kollege hier hat die Netzverfeinerung soweit getrieben, dass AutoGEM trotz Vorgabe einige Topologiepunkte auslassen musste, obwohl dies sogar Messpunkte waren. War für mich schon ein kleiner Schock. AutoGEM ist ansonsten kein schlechter Vernetzer, weil in erster Linie robust, aber sicherlich verbesserungsfähig. Gruss Paul Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |