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Hallo,
unsere Fertigung möchte gern die 3D Modelle auf Mitte Toleranz eingestellt haben. Konstruiert wird natürlich mit dem tolerierten Nennmaß. Gibt es eine Möglichkeit in Creo (Arbeitsraum, vereinfachte Darstellung etc.) diesen Wunsch ohne zusätzliches Modell (also Step, Iges etc.) zu realisieren? Familientabellen sind nicht erwünscht.
Vielleicht hat jemand eine Idee.
 

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Moin,
aus Erfahrung, Mitte Toleranz funktioniert nur solange, wenn keine Schräge außermittig konstruiert wird.

Wir haben es aus diesem Grund nicht gemacht.
Die Fertigung kann im NC-Modell von Creo auch auf mitte Toleranz umstellen. Dazu muss das NC-Modell nur mit Modellbaum vererbt werden.

Gruß
Max

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Zitat:

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Original erstellt von RoNö:
... diesen Wunsch ohne zusätzliches Modell (also Step, Iges etc.) zu realisieren?  ...

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Aber sicher doch. Und diese Lösung gibt es in Creo schon seit Jahren und ohne Zusatzlizenz.  Diese Möglichkeit ist so alt, dass diese sogar den Menü-Manager noch nutzt. 

Wenn das Modell erstellt ist und die Toleranzen vergeben sind, gehst Du in den Reiter Analyse. Dort solltest Du den Punkt Bemaßungsberandungen finden. Wenn Du diesen auswählst, geht der besagte Menü-Manager auf und möchte wissen, ob Du alle oder nur ausgewählte Bemaßungen ändern möchtest. Außerdem muss noch eingestellt werden, welche der Grenzen genutzt werden sollen, oder ob Du den Mittelwert oder das Nennmaß haben möchtest. Nach einer Bestätigung wird das Modell neu berechnet und die Geometrie ist dann beispielsweise auf Mittelwert erzeugt. Die Veränderung ist dann nicht nur messbar sondern man sieht auch an der farblichen Veränderung der Bemaßungen, dass diese verändert wurden. Bei uns werden vor der Freigabe der Modelle alle Bemaßungen so auf Mitte Toleranz gestellt, weil auch unsere NC-Fertigung dies so möchte und es auch sinnvoll ist.

Achtung! Einen klitzekleinen Fehler hat das ganze noch. Wenn man nicht mit den Nennmaßen arbeitet und man möchte die Bemaßungsrichtung ändern, indem man einen negativen Wert eingibt, dann funktioniert das ganze nicht mehr. Möchte man die Richtung ändern, muss man erst wieder dieses Maß auf Nennmaß stellen. 

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Gruß
Udo              Keine Panik, Du arbeitest mit CREO (ehemals Pro/E)! Und Du hast cad.de gefunden!

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Leider nutzen wir nicht das NC-Modul von Creo, sondern Hypermill.
Ziel ist es, eine automatisierte Lösung ohne manuellen Eingriff zu finden. Das es Probleme mit speziellen Geometrien gibt, ist bekannt, aber eine automatisierte Lösung würde geschätzt 99% der Fälle erschlagen.

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Zitat:

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Original erstellt von RoNö:
Leider nutzen wir nicht das NC-Modul von Creo, sondern Hypermill. ...

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Wo ist da das Problem? Entweder kann Hypermill die nativen Creo-Daten lesen, d.h. die Geometrie so darstellen, wie diese auch in Creo ist. Da die Geometrie ja auf Mitte Toleranz steht, bekommt das CAM genau das. Wenn das Programm die Daten nicht direkt lesen kann und ihr sowieso über Austauschformate gehen müsst, dann muss eben vor der Speicherung dieser Formate die Mitte Toleranz gesetzt werden.

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Hypermill soll in der der neuesten Version native Creo-Daten einlesen können.
Da die Erzeugung eines zusätzlichen Neutralformates mit der Einstellung auf Mitte Toleranz im Moment nicht gewünscht ist, suchen wir nach einer Möglichkeit, beide Zustände (Konstruktionsmodell und das Fertigungsmodell) im Creomodell zu hinterlegen.

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Meines wissens nach lassen sich die Zustände Nennmaß, Mitte Toleranz usw. nicht für kombinierte zustände abspeichern.

Diese müssten im Ansichtsmanager hinterlegt werden können.

Wenn Hypermill native Creo-Daten einlesen kann, ist Hypermill dann auch in der Lage die PMIŽs aus dem Modell herauszulesen?
Wenn ja, könnte es sein das Hypermill selbst bei Beispielsweise Passungen die Fräßbahn mitte Toleranz legen könnte, da es das Maß, die Toleranz und die Geometrie kennt.
Dies würde den weg für Zeichnungslose Fertigung weiter voran treiben.

Gruß
Max

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Zitat:

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Original erstellt von RoNö:
Hypermill soll in der der neuesten Version native Creo-Daten einlesen können.
Da die Erzeugung eines zusätzlichen Neutralformates mit der Einstellung auf Mitte Toleranz im Moment nicht gewünscht ist, suchen wir nach einer Möglichkeit, beide Zustände (Konstruktionsmodell und das Fertigungsmodell) im Creomodell zu hinterlegen.

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Ich verstehe nicht so recht, warum ihr ein Nennmaßmodell und ein Mittetoleranz-Modell gleichzeitig braucht. Die Maschinen müssen ja auch zusammenbaubar sein, wenn diese auf Mitte Toleranz stehen.

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Gruß
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Nach dem Mittentoleranzmodell soll gefräst werden. Dabei soll nicht auf Mitte Toleranz konstruiert werden, damit man die Konstruktion noch überblickt, sonst baut man an dieser Stelle zusätzliches Fehlerpotential ein.

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Mir ist gerade eingefallen.
Wenn ich es noch Richtig zusammenbekomme, wollte PTC das man das Fräßmodell mittels WT-Part in Windchillverwaltet.

Es wird von PTC ghlaube ich auch empfohlen das Fertigteil in ein Fräßteil hinein zu vererben. Damit die Fertigung nichts an den Konstruktions-Daten verändern können. Das ganze könnte auch mit der ISO 9001 zusammenhängen. Weil jede Änderung am Datensatz für die Produktdefinition mit einer 4-Augenprüfung frei gegeben werden muss.

Was ohne WT-Part in Windchill nicht funktioniert, ist das Sammeln der Fertigungs-Daten. Der Sammler kann nämlich diese nicht suchen.

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Zitat:

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Original erstellt von RoNö:
Nach dem Mittentoleranzmodell soll gefräst werden. Dabei soll nicht auf Mitte Toleranz konstruiert werden, damit man die Konstruktion noch überblickt, sonst baut man an dieser Stelle zusätzliches Fehlerpotential ein.

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Noch mal ganz langsam: Es muss nicht auf Mitte Toleranz konstruiert werden! Das Modell wird ganz normal erstell. Den Maßen werden die Toleranzen zugeordnet wie diese gewünscht werden.
Anschließend wird mittels Bemaßungsberandung nur die Geometrie neu berechnet.

Beispiel: Es wird ein Quader modelliert.

• Länge: 100 +0,5/-0,1
• Breite: 50 0/-0,5
• Höhe: 10 ± 0,1

Bemaßungsberandungen --> alle Maße --> Mitte Toleranz Fertig!
Die Bemaßungen sind jetzt noch immer die gleichen! Lediglich die Farbe der Maßzahlen hat sich geändert.
Wird jetzt über das Messen die Größe des Quaders ermittelt (oder macht jemand den Unsinn und erzeugt Zeichnungsbemaßungen  ), dann wird man folgendes erhalten:

• Länge= 100,2
• Breite= 49,75
• Höhe= 10

@Max
Wenn man beim Aufsetzen von Windchill schon daran gedacht hat, dann kann man die Rechte für die NC-Programmierung so einschränken, dass die keine Änderung am Modell vornehmen können, die auch eingecheckt werden kann.

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Gruß
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