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| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Creo |
Autor
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Thema: Rippen / Außenskelett /Wabenstruktur (7197 mal gelesen)
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Polar-Frisch Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 14.04.2014 Creo 2.0 Student Edition
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erstellt am: 14. Apr. 2014 10:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, ich bin 23 Jahre junger Student und beschäftige mich zur Zeit mit dem selektiven Lasersintern (3D-Druck). Um mein Problem hoffentlich etwas greifbarer machen zu können hole ich mal etwas aus. Ich soll für eine Firma eine lasergesinterte Duese konzipieren mit einer vorgegebenen Geometrie (grobes Beispiel hängt an). Das ganze Ding wird mit einem Innendruck von 4bar beaufschlagt. Die FE sagt mir, da das Kunststoff ist, dass sich die Düse bei einer Bauteildicke von 3,5mm extrem weitet. Das soll nicht sein! Die einfachste Möglichkeit wäre nun das ganze einfach dicker zu machen. Da wir hier aber Schichtbau betreiben, die Komplexität deshalb kostentechnisch keine Rolle spielt und es auch nach etwas aussehen sollte gefällt mir das natürlich nicht so gut. Ich habe da eher an eine Art Rippenkonstruktion wie bei Gussteilen gedacht oder an eine Art Außenskelett um die Steifigkeit zu erhöhen. Zu meiner eigentlichen Fragestellung: Gibt es mit Creo die Möglichkeit eine Art Wabenstruktur oder Ähnliches außen auf die Oberfläche meines Bauteiles zu legen und wenn ja wie?! Ich bedanke mich für jegliche Hilfe und entschuldige mich falls es hierzu schon etwas gibt, ich habe nichts gefunden. Auch wenn es daran liegen sollte, dass ich nicht richtig wusste nach was ich suchen muss. Grüße Johannes [Diese Nachricht wurde von Polar-Frisch am 14. Apr. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 14. Apr. 2014 10:38 <-- editieren / zitieren -->
Exakt das gleiche Problem hatte ich vor einer Woche. Allerdings mit einer geringeren Wölbung, einer offenen Fläche und mit WF4. Gemustert habe ich die Sechsecke als Dreieck. Dann passen sie exakt zusammen. An deinem Beispiel werden sich die Profis die Zähne ausbeissen, weil Du unteschiedlich große Sechsecke benötigst. Sonst gibt es an der Spiegelebene einen Sprung im Muster. Bin auf die Lösungen gespannt, weil das selber immer wieder benötigen werde. Gruß Juli
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cbernuth@DENC Ehrenmitglied V.I.P. h.c. IT Expert for Mechanical Product Design
Beiträge: 2123 Registriert: 19.07.2001 DELL Precision 5570 NVIDIA RTX A2000 Creo7.0.8.0, Creo 9.0.3.0 CATIA V5 19-22
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erstellt am: 15. Apr. 2014 09:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Polar-Frisch
Moin, das hängt natürlich alles sehr stark davon ab, wie das eigentlich aussehen soll. Ich würde mir jetzt Waben vorstellen, die von zwei Seiten bis Oberfläche extrudiert werden und dann mittels einer Versatzfläche der gewölbten Oberfläche beschnitten werden. Von daher, ein paar Details würden nicht schaden... ------------------ Gruß, cbernuth Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Polar-Frisch Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 14.04.2014 Creo 2.0 Student Edition
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erstellt am: 15. Apr. 2014 10:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Mehr Details gibt es nicht da ich relativ offen für alles bin. Deinen Vorschlag finde ich einen guten Ansatz. Gleichverteilte Strukturen würden mich aber natürlich mehr reizen. Nach deiner Variante habe ich ja keine gekrümten Waben sondern eine Projektion von Waben auf eine gekrümmte Fläche. Vielen Dank. Für weitere Vorschläge bin ich natürlich weiterhin dankbar. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
tarsobar Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 235 Registriert: 04.02.2002 WIN 10; DELL Precision 5820 Creo Parametric 4, SUP 2020
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erstellt am: 15. Apr. 2014 10:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Polar-Frisch
Mal ein bisschen Offtopic: Zitat: Das ganze Ding wird mit einem Innendruck von 4bar beaufschlagt. Die FE sagt mir, da das Kunststoff ist, dass sich die Düse bei einer Bauteildicke von 3,5mm extrem weitet. Das soll nicht sein!
Wieviel ist denn extrem viel bei dir? Die Darstellung im FEM überzeichnet die Dehnungen ja deutlich. Und wie sieht das mit dem Trichter aus? Ist der nachher sichtbar? Dann können solche Versteifungen auch schnell verspielt aussehen. Da du das Ding aber eh Lasersinterst, zieh vielleicht direkt noch ne Abstandsfläche drüber. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Polar-Frisch Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 14.04.2014 Creo 2.0 Student Edition
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erstellt am: 15. Apr. 2014 14:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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cbernuth@DENC Ehrenmitglied V.I.P. h.c. IT Expert for Mechanical Product Design
Beiträge: 2123 Registriert: 19.07.2001 DELL Precision 5570 NVIDIA RTX A2000 Creo7.0.8.0, Creo 9.0.3.0 CATIA V5 19-22
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erstellt am: 15. Apr. 2014 15:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Polar-Frisch
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Polar-Frisch Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 14.04.2014 Creo 2.0 Student Edition
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erstellt am: 15. Apr. 2014 15:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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tarsobar Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 235 Registriert: 04.02.2002 WIN 10; DELL Precision 5820 Creo Parametric 4, SUP 2020
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erstellt am: 16. Apr. 2014 10:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Polar-Frisch
Korrekt, mit Waben geht das nicht, nur mit Stegen, das war die Transferleistung. Diese sind aber auch sicherlich einfacher auf deiner Kontur zu mustern. Evtl. einfach ne Kurve zylindrisch um deine Düse mustern und dann per Projektion auf die Oberfläche legen. Da lang kannste dann deine Stege ziehen. Ich sag jetzt mal, die schmale Seite machst du vorne zu und lässt die runde Seite hinten offen. Dann kasst du da das Pulver rausklopfen. Die runde Kontur wird ja wahrscheinlich eh in bzw. über einen Schlauch/Rohr gesteckt. Und wenn deine Kurven noch in einem Winkel zur Düsenachse geneigt sind, dann wirst du nichtmal sooo viele davon brauchen. Ich stelle mir sowas vor wie die Versteifungen an Blechschornsteinen, die einfach in einer Schraube um die Aussenwand geschweißt sind. So wie hier. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 16. Apr. 2014 12:53 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Polar-Frisch: Der Spalt weitet sich um 50%.
Habe jetzt eine Nacht darüber geschlafen. Wenn es Dir um die Aufweitung von dem Langloch geht, wird die Wabenstruktur nur wenig Nutzen bringen. Die Waben sind machbar, aber da ist ein Tag Arbeit schnell verbraten. Am Stabilsten wäre es, wenn Du um das Langloch herum eine Ellipse zeichnest.
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Polar-Frisch Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 14.04.2014 Creo 2.0 Student Edition
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erstellt am: 16. Apr. 2014 13:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Julian72:
Am Stabilsten wäre es, wenn Du um das Langloch herum eine Ellipse zeichnest.
Ja, da hast du vollkommen recht, dieser Weg bleibt mir nicht erspart und das habe ich auch schon so umgesetzt. Die Wabenstruktur würde allerdings zusätzlich etwas hermachen und das Fertigungsverfahren etwas in Szene setzen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 16. Apr. 2014 13:35 <-- editieren / zitieren -->
Zitat: Original erstellt von Polar-Frisch:
... die Wabenstruktur würde allerdings zusätzlich etwas hermachen und das Fertigungsverfahren etwas in Szene setzen ...
Mustere doch einfach ein paar Herzchen auf die Fläche. Dann grüßen Dich auf der Straße auf einmal Leute, die Du noch nie gesehen hast. |
ffabian1 Mitglied Industriedesigner
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erstellt am: 17. Apr. 2014 02:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Polar-Frisch
Moin Johannes, hier mal ein "Quick-and-Dirty-Bild" von einer Düse mit Wabe. Mit ein wenig mehr Liebe lässt sich das bestimmt auch noch besser hinbekommen... Mein "Trick" ist recht simpel: Löse dich von dem Gedanken, dass du alles in ein und der selben Datei aufbauen musst. Sprich: Düse als "Teil1", Wabe als "Teil2". Beide in eine Baugruppe und die Wabe in Teil1 kopiert. Dann damit weitermachen. Die Wabe entstand duch ein einfaches Profil mit Waben-Muster und Steuerkurvenbiegung. Files sind leider ein wenig groß fürs Forum, daher per Dropbox. Viel Spaß beim "Richtigmachen" - lass' mal sehen, was dabei rauskommt.
Felix PS: selektives Lasersintern (SLS) hat NICHTS mit 3D-Druck zu tun!!! ------------------ --> X <-- Hier Bohren für neuen Monitor Fabian Industrie-Design
[Diese Nachricht wurde von ffabian1 am 17. Apr. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
NicoFTB Mitglied Ingenieur Entwicklung/Konstuktion
Beiträge: 806 Registriert: 08.05.2012
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erstellt am: 17. Apr. 2014 07:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Polar-Frisch
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Polar-Frisch Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 14.04.2014 Creo 2.0 Student Edition
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erstellt am: 17. Apr. 2014 08:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Felix mein Freund nach genau soetwas habe ich gesucht! Selektives Lasersintern ist ein additives Schichtbauverfahren und umgangssprachlich auf jeden fall als 3D-Druck zu bezeichnen. Dass das Verfahren nichts mit dem Verfahren des "3D-Printing" zu tun hat ist mir klar, dennoch würde auch ich nicht sagen, dass man SLS nicht unter den 3D-Druck setzen darf. Sh*t, da ich nur ne Studentenversion nutze kann ich das nicht öffnen, daran hab ich garnicht gedacht. Könntest du mir nen Screenshot vom Modellbaum machen, dann kann ich die einzelnen Schritte evt. nachvollziehen. Wäre klasse, danke dir. [Diese Nachricht wurde von Polar-Frisch am 17. Apr. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cbernuth@DENC Ehrenmitglied V.I.P. h.c. IT Expert for Mechanical Product Design
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erstellt am: 17. Apr. 2014 10:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Polar-Frisch
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ffabian1 Mitglied Industriedesigner
Beiträge: 785 Registriert: 21.10.2002
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erstellt am: 17. Apr. 2014 11:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Polar-Frisch
@cbernuth: Danke! @ Johannes: hier ein Screenshot. Fast selbsterklärend, oder? Vielleicht noch als Anmerkung: der Wabenmantel wird komplett als geschlossene Fläche um die Düse gelegt und erst dann per Verbundvolumen zum Körper gemacht. Frohe Ostern! Felix
------------------ --> X <-- Hier Bohren für neuen Monitor Fabian Industrie-Design
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Polar-Frisch Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 14.04.2014 Creo 2.0 Student Edition
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erstellt am: 17. Apr. 2014 14:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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