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Autor Thema:  Meinungssuche - Eigenes Menü mit OpenDCL erstellen? (247 / mal gelesen)
Peter2
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.




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Beiträge: 3908
Registriert: 15.10.2003

Win 10 bzw. 11 / 64 Pro
AutoCAD MAP 3D 2023
BricsCAD 24

erstellt am: 04. Sep. 2025 13:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Meine Progrämmchen laufen in der Firma unter AutoCAD und Bricscad in den (ziemlich) aktuellen Versionen. Mit der richtigen Menügestaltung inkl. Information kämpfe ich schon länger: Der eine MA arbeitet noch mit Pulldownmenüs, der andere nicht. Bricscad zeigt die Infotexte der Menübefehle noch in der Statusbar an, Autocad nicht. Autocad arbeitet mit den Ribbons mit Xaml, Bricscad nicht. Reichlich mühselig ...

Jedoch: OpenDCl und Doslib laufen auf allen Maschinen, und jetzt denke ich mir, ob ich nicht ein Einheitsmenü für alle mit OpenDCL basteln soll - mit dem Tree oder dem Grid oder was weiss ich, jedenfalls wäre es für alle gleich ...

Bevor ich mich daran setze - hat sich das schon jemand überlegt oder auch umgesetzt?
Ist die Idee eher genial oder vertretbar oder zum Scheitern verurteilt?

Bin gespannt auf die Meinungen 

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farahnaz
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Ing.


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Beiträge: 2497
Registriert: 24.04.2007

CAE, FEM, Test, NPD

erstellt am: 05. Sep. 2025 00:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Peter2 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Idee ist absolut vertretbar und praxisnah – ein einheitliches Menüsystem mit OpenDCL kann viele Inkonsistenzen zwischen AutoCAD und BricsCAD ausgleichen. Einige Entwickler haben ähnliche Ansätze erfolgreich umgesetzt, besonders wenn Plattformunabhängigkeit und Benutzerführung im Vordergrund stehen. Der Aufwand ist zwar nicht gering, aber langfristig könnte sich das in Wartbarkeit und Usability auszahlen.

------------------
Grüße, Moe

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Bernd P
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cook-general



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erstellt am: 05. Sep. 2025 07:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Peter2 10 Unities + Antwort hilfreich


KMMouseM_STRG.ahk.txt

 
Servus,

Hab Kontextmenus mit Autohotkey erstellt. Vorteil ist es funktioniert mit allen Programmen.

Ich hab mir die noch per Hand gestrickt, aber es gibt AutoGUI  https://www.autohotkey.com/boards/viewtopic.php?style=7&t=99906

Nachteil das Senden der Befehle funktioniert übers die Befehlszeile. Eventuell findet jemand was schnelleres.

------------------
<----- Bitte Systeminfo eintragen, warum siehst du hier. Schöne Grüsse aus der Steiermark  Bernd P.

[Diese Nachricht wurde von Bernd P am 05. Sep. 2025 editiert.]

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Andreas Kraus
Ehrenmitglied
Elektrotechniker


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Beiträge: 1517
Registriert: 11.01.2006

WIN 11
ACAD 2022
BricsCAD V25.1.07

erstellt am: 05. Sep. 2025 10:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Peter2 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Der eine MA arbeitet noch mit Pulldownmenüs, der andere nicht. Bricscad zeigt die Infotexte der Menübefehle noch in der Statusbar an, Autocad nicht. Autocad arbeitet mit den Ribbons mit Xaml, Bricscad nicht. Reichlich mühselig ...

Frage: Mühselig für wen ?

Ich habe in vielen Jahren einiges an "Menüentwicklung" miterlebt und muss sagen dass ich am Besten mit den alten Symbolleisten zurechtkomme.
Das sind die einzigen Menüelemente denen ich bei ihrer Erstellung schon eine Position und eine Sichtbarkeit mit auf den Weg geben kann. Außerdem sind es die einzigen Menüelemente die beim Laden/Entladen eines Teilmenüs so behandelt werden dass Position und Sichtbarkeit beim erneuten Laden wiederhergestellt werden.
Es kann, soll und muss jeder für sich entscheiden was für die eigene Arbeitsweise am Besten ist, bei mir ist das eben so.
Außerdem bin ich der Meinung dass jeder mit den Elementen arbeiten soll, die für die eigene Arbeitsweise am Besten passen. Das geht schon bei der Maustastenbelegung für Rechts- und Linkshänder los und macht auch vor der Anordnung von Menüelementen nicht halt. Man ist effektiver wenn der eigene Arbeitsplatz persönlich optimiert ist.

Kurz: Mir ist es inzwischen sogar wichtig dass nicht alle Arbeitsplätze gleich sind, weil auch die Mitarbeiter nicht alle gleich sind. Es ist auf lange Sicht gesehen effektiver wenn Mitarbeiter die Fähigkeit haben sich den eigenen Arbeitsplatz selbst organisieren und optimieren zu können.
Natürlich ist es einfacher alles einheitlich zu verwalten, vorzuschreiben und fertig aber optimal ist es nicht.

Arbeitsplatzergonomie sollte nicht auf das Einstellen von Schreibtisch und Stuhl beschränkt sein, die Oberfläche gehört auch dazu. Wichtig ist dass es für jeden einzelnen gut funktioniert und nicht dass es möglichst bequem zu verwalten ist.

Noch eine Frage zum Schluss: Was genau musst du denn verwalten ?

------------------
Geht nicht, gibts nicht

Gruß
Andreas

http://kraus-cad.de

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Bernd P
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erstellt am: 05. Sep. 2025 11:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Peter2 10 Unities + Antwort hilfreich

Servus,

Hab leider die Erfahrung gemacht, dass diese Fähigkeit der MAs sehr kurzlebig ist und man dann 'ewig' drauf picken bleibt.

------------------
<----- Bitte Systeminfo eintragen, warum siehst du hier. Schöne Grüsse aus der Steiermark  Bernd P.

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Peter2
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erstellt am: 09. Sep. 2025 10:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Nach ein paar Tagen mit anderen Themen wieder zurück.

@Bernd P:
Ich wollte dein Script testen und ich kann es zwar starten, aber es passiert nichts - keine Traymeldung, keine Aktion.
Kannst du mir da noch einen Tip geben?

@Andreas Kraus:
"Verwalten" muss ich die stetige Weiterentwicklung der Funktionen. Das ist kein fertiges, definierbares Produkt mit Versionen, sondern wächst im täglichen Leben. Und so gibt es immer die Fragen: Wo kommt was neues hin? Ergibt sich aus drei neuen Einzelfunktionen eine neue Menügruppe? Integriert man auch einen Standardbefehl, weil er zum Arbeitsablauf passt? Und vor allem: wie kann ich einem Menü (siehe XAML) so viele Informationen mitgeben, dass Anwender, die das selten brauchen und andere Informationen nicht lesen, dennoch halbwegs wissen, was sie tun. Oder auch dazu verlockt werden, das zu nutzen: "Ach, diese tolle Funktion haben wir auch?"

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Bernd P
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erstellt am: 09. Sep. 2025 11:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Peter2 10 Unities + Antwort hilfreich

*facepalm* vergessen sorry.

Autohotkey muss installiert sein (ich kann dir auch eine exe kompilieren)
Autocad muss aktiv sein zeigt strg + mittlere Maustaste das Kontextmenu.

------------------
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Peter2
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erstellt am: 09. Sep. 2025 13:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Bernd P:
..zeigt strg + mittlere Maustaste das Kontextmenu.

Ups - kleingedrucktes nicht gelesen.

Danke

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Andreas Kraus
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erstellt am: 09. Sep. 2025 15:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Peter2 10 Unities + Antwort hilfreich

Ja, genau die Verwaltungsprobleme hab ich auch.
Wo kommt was hin, mach ich eine neue Gruppe, usw.
Inzwischen hab ich eigentlich für jeden Fall eine Gruppe (sammelt sich über die Jahre so an  ) aber ich kenn das Problem und wenn jemand sich mit einer neuen Funktion nicht beschäftigen will gibt es zwei Möglichkeiten.
- Der MA hat nicht die Freude einer Arbeitserleichterung (ist mir wurscht)
- Die Funktion MUSS verwendet werden und "Befehlsverweigerung" wird nicht akzeptiert (ist mir nicht wurscht).

Zitat:
Anwender, die das selten brauchen und andere Informationen nicht lesen

Informationen nicht lesen gibts nicht. Und wenn doch, dann gibts das "dann" nicht mehr.
Hört sich vielleicht böse an aber aus dem Alter wo man diskutiert bin ich raus 

Ich hab mir einen "Hilfe-Button" gemacht mit dem ich die Hilfe aktiviere (in diesem Moment passiert noch nichts). Wird dann auf eine Funktion geklickt öffnet sich für diese Funktion der Hilfetext.
Damit muss niemand einen Hilfetext suchen und da gibts auch keine Ausrede  .

------------------
Geht nicht, gibts nicht

Gruß
Andreas

http://kraus-cad.de

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