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Autor
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Thema: Problem beim Dehnen oder Stutzen (2186 / mal gelesen)
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sero Mitglied Landschaftsarchitekt
Beiträge: 233 Registriert: 20.07.2002 Win 10 Pro, AutoCad 2018 voll
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erstellt am: 06. Mrz. 2019 13:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Kramer24 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Architekt
Beiträge: 5896 Registriert: 09.11.2001 Acad Architecture 2023 WIN 10
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erstellt am: 06. Mrz. 2019 13:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sero
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bbernd Ehrenmitglied Technischer Zeichner / Zimmerermeister
Beiträge: 1621 Registriert: 20.02.2009 AutoCAD 2021, 2023 nanoCAD 5 Gimp 2.10 Windows10 64bit 64 GB Arbeitsspeicher NVIDIA RTX A4000
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erstellt am: 06. Mrz. 2019 14:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sero
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bbernd Ehrenmitglied Technischer Zeichner / Zimmerermeister
Beiträge: 1621 Registriert: 20.02.2009 AutoCAD 2021, 2023 nanoCAD 5 Gimp 2.10 Windows10 64bit 64 GB Arbeitsspeicher NVIDIA RTX A4000
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erstellt am: 06. Mrz. 2019 14:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sero
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sero Mitglied Landschaftsarchitekt
Beiträge: 233 Registriert: 20.07.2002 Win 10 Pro, AutoCad 2018 voll
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erstellt am: 06. Mrz. 2019 14:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke Männer! Also wieder das Koordinatenthema. Es muss tatsächlich in der Nähe vom BKS Ursprung liegen. Ein benutzerdefiniertes BKS mit Nullpunkt in dessen Nähe bringt hier nicht. Könnt ihr das bestätigen? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bbernd Ehrenmitglied Technischer Zeichner / Zimmerermeister
Beiträge: 1621 Registriert: 20.02.2009 AutoCAD 2021, 2023 nanoCAD 5 Gimp 2.10 Windows10 64bit 64 GB Arbeitsspeicher NVIDIA RTX A4000
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erstellt am: 06. Mrz. 2019 14:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sero
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Peter2 Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 3849 Registriert: 15.10.2003
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erstellt am: 06. Mrz. 2019 15:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sero
Zitat: Original erstellt von sero: ...Also wieder das Koordinatenthema. Es muss tatsächlich in der Nähe vom BKS Ursprung liegen. ..
Ich glaube, 1998/99 bin ich beim "versetzen" über dieses Problem gestolpert. Das müsste von Autodesk ja doch schön langsam angegangen werden ... ------------------ Für jedes Problem gibt es eine einfache Lösung. Die ist aber meistens falsch. ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadffm Moderator 良い精神
Beiträge: 22275 Registriert: 03.06.2002 System: F1 und Google
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erstellt am: 06. Mrz. 2019 16:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sero
@sero Ja so ist es und damit du es dir besser behälst eine kurze Erklärung: NACHTRAG - ErklärungObjektdaten werden im WKS gespeichert, würde es anders sein wie aktuell, dann mußte Acad mit jedem ändern des BKS die komplette Objektdatenbank neuberechnen (Zeit und Fehleranfällig in dem Moment) Oder aber bei jeder einzelnen Bearbeitungsfunktion zunächst die Werte umrechnen (Zeit und Fehleranfällig) Daher: Egal welche BKS aktuell ist, gespeichert werden die Objektdaten als WKS Koordinate. Die Möglichkeiten des BKS ist nur eine Vereinfachung für den Benutzer, mehr nicht. @Peter2 Da wird nichts angegangen, der Datentyp wird nicht geändert (und ist auch komplett üblich bei diesen Programmen) und eine ständige Berücksichtigung bei Berechnungen würde das System "immer" Bremsen. Da AutoCAD (und 1000 ähnliche Basis CAD-Programme) nicht für GIS/Civil/Vermessung geschaffen wurde sieht der Hersteller da auch keinen großen Bedarf zu handeln. ICH (der nichts zu verlieren hat und die Sache nicht benötigt) würde den vom Benutzer nutzbaren Koordinatenbereich einfach eingrenzen! Im Hintergrund arbeitet ACAD wie immer, aber die Limiten müssen kleiner -1000000,-1000000 und 1000000,1000000 eingehalten werden. Damit hat man immerhin fast komplett im maximal sichtbaren Nachkommabereich (8Stellen) und Probleme gibt es dann deutlich seltener. Aber natürlich macht das der Hersteller nicht, da hängen extrem viele Kunden dran. OT: Die sobald die Thematik bekannt ihnen bekannt ist absolut fahrlässig handeln wenn die benötigte Präzision nicht gewährleistet werden kann durch das Programm. Aber den meisten ist es nicht wirklich bekannt oder die Daten/Abweichungen sind nicht relevant - nur die "nicht funktionierenden Werkzeuge" in ACAD fallen als störend auf. Etwas Angst macht mir aber das auch Programme die dafür bestimmt sind (hohe Koordinatenbereich) ebenfalls nicht unbedingt besser sind, zumindest bei diesem Hersteller. Denn sowei mir bekannt berücksichtigt CIVIL3D das Thema auch nur bei diesen besonderen Civil "Punkten", alles andere an dummen Acad-Objekten und was weiss ich was es da noch gibt, wird identisch wie in purem Acad berechnet. (wie nennt man die Objekte gleich noch? - Sorry, bin kein Civilianer). Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadffm Moderator 良い精神
Beiträge: 22275 Registriert: 03.06.2002 System: F1 und Google
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erstellt am: 06. Mrz. 2019 16:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sero
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Peter2 Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 3849 Registriert: 15.10.2003
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erstellt am: 06. Mrz. 2019 16:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sero
Zitat: Original erstellt von cadffm: ...aber die Limiten müssen kleiner -1000000,-1000000 und 1000000,1000000 eingehalten werden....
Das Schweizer Landeskoordinatensystem beginnt mit ca. 2.5 mio ... Die Frage ist, wie viele Leute brauchen 8 Nachkommastellen. Im Problemfall müsste halt Acad im Hintergrund für die Berechnung heruntertransformieren und dann wieder rauf - oder so. Aber wir werden das nicht lösen. ------------------ Für jedes Problem gibt es eine einfache Lösung. Die ist aber meistens falsch. ;-) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadffm Moderator 良い精神
Beiträge: 22275 Registriert: 03.06.2002 System: F1 und Google
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erstellt am: 06. Mrz. 2019 17:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sero
"Das Schweizer Landeskoordinatensystem" Völlig uninteressant, AutoCAD ist dafür nicht gemacht = falsche Software. (ich wüßte ja gerne mal welche Software dafür gemacht wurde UND dies entsprechend handelt | Ich habe mit sowas leider oder zum Glück nichts zutun) Zitat: Original erstellt von Peter2: Die Frage ist, wie viele Leute brauchen 8 Nachkommastellen.
Jeder. Wenn auch nicht persönlich und bewußt, aber bei jedem Bearbeitungsschritt wird dies nötig - in Abhämgigkeit der Objektdaten und Bearbeitungsschritte. Wenn du eine Datei bzw. Objekte nimmst deren Daten nur Ganzzahlen entsprechen dann brauchts keine Nachkommastellen solange du nur Operationen ausführst die weiterhin als Ergebnis eine Ganzzahl haben. und es würde wohl erst im Bereich von größer -9999999999999999,-9999999999999999 / 9999999999999999,9999999999999999 zu Problemen führen (wenn überhaupt / nie getestet). Ein Punkt von 5,5 um den Punkt 0,0 um 0.5 skaliert => 2.5,2.5 schon haben wir die erste Nachkommastelle in gebraucht. Alles noch kein Problem, aber schnell wird mal nur per Hand verschoben und es gibt Gleitkommazahlen welche Ihr un-natürliches Ende finden (= abgeschnitten werden). Und schon ist es schnell vorbei mit der sauberen Datei mit nur sauberen Koordinaten.
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