---

Hallo an die Spezialisten,
ich muß häufig mehrere Zeichnungen aus den verschiedensten Quellen mit verschiedenen Maßstäben und Orientierungen in eine Zeichnung mit GK-Koordinaten zusammenfügen. Vom Küchenplaner bis zum GALA-Bau. Was ist der beste / schnellste Weg eine saubere Zeichnung mit einer überschaubaren Anzahl von Layern und ohne Fehlermeldungen zu bekommen?
Zu bedenken ist außerdem, daß die fertige Zeichnung wieder als DXF (an Nicht CADler) weitergegeben werden soll.
Wie geht man da am besten vor?
Danke für Vorschläge

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Michi-München:

Wie geht man da am besten vor?
Danke für Vorschläge

---

Hallo,

da wird es nicht den einen "richtigen" Weg geben, sondern das hängt von der Anzahl der Zeichnungen und von den Ursprungsprogrammen ab.

Mein Vorschlag ist, die fremden Zeichnungen als XRefŽs in eine leere oder Vorlagenzeichnung zusammenzufassen. Ich nehme da aber nicht die Originalfiles, sondern eine Kopie, die ich dann bearbeite und bereinige -> richtige Einheiten, richtiges Koordinatensystem, ausrichten, Layouts löschen, beinhart alles löschen, was ich nicht brauche, ev. mit WBLOCK in eine neues File,...

Mit einem Layerfilter kannst du dann relativ einfach die Layer der XrefŽs schalten.

Allerdings besteht dann noch das Problem mit dem dwf-Export.

Und das Ganze hört sich IMHO nach unstrukturierten Zeichnungen an. Unstrukturiert bedeutet in diesem Zusammenhang nicht, dass die einzelne Zeichnung CAD-technisch falsch ist, sondern dass es kein gemeinsames Layer-Konzept gibt, an das sich jeder Planlieferant zu halten hat.
Passende Stichworte dazu sind CAD-Richtlinien und BIM.

------------------
- gü -

keep on rockin' in the free world !

[Diese Nachricht wurde von Guenther P am 20. Nov. 2017 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Auch wenn ich nur Zweiter bin:

Eigentlich gibt es da nicht DIE Antwort darauf, aber damit die Diskussion an Fahrt aufnimmt:

a) "Was ist der beste / schnellste Weg eine saubere Zeichnung"
- Wenn es passend zum Projekt vorab alle notwendigen Vorgaben bezüglich Größ, Lage, Blöcken und Layer gibt
  an die sich jeder halten muß (sonst: Nicht Einhaltung der Vorgaben, retour to sender), inkl. aller
  weiteren Dinge die unter "Sauberkeit" fallen könnten.

b) "mit einer überschaubaren Anzahl von Layern"
- Siehe a) ansonsten muß man selbst die Anzahl reduzieren?

c) "und ohne Fehlermeldungen zu bekommen?"
- FEHLERmeldungen sollten in keinem Fall auftauchen, auch wenn es keine Vorgaben gibt.
  Über diesen Punkt kann man wohl nur anhand von konkreten Beispielen diskutieren.
  (Warnmeldungen sind nicht gleichzusetzen mit Fehlermeldungen)

d) "Zu bedenken ist außerdem, daß die fertige Zeichnung wieder als DXF (an Nicht CADler) weitergegeben werden soll."
- Nicht-CADler sollten eine DWG auch nicht bearbeiten, maximal plotten, von daher sehe ich kein Problem.
  Ansonsten siehe c) - Über diesen Punkt kann man wohl nur anhand von konkreten Beispielen diskutieren.

Bei "GK-Koordinaten" und "Küchenplaner bis zum GALA-Bau" geht es also um "Grundrissdarstellungen" im weitesten Sinne,
also Landschaft oder Gebäudegrundrisse in der Draufsicht.

Dann sollte man zunächst mal die Position für den Datenaustausch festlegen,
dabei wäre es unter Umständen schön von den GK Koordinaten abzuweichen und
den Einfüge/Nullpunkt um einen festen Betrag um X und Y-Position zu verschieben.
Aber wie auch immer die Position für "Grundrissdarstellungen" sollte als XZZ-Koordinate im WKS fest vorgegeben sein, immer.
Drehung=0
Die Zeichungseinheit sollte aufeinander abgestimmt werden, oder mindestens immer richtig eingestellt sein.

Wenn man nun vorgibt in Dateien für "Grundrissdarstellungen" auch ausschliesslich die Grundrissdarstellung haben zu wollen,
dann wäre man bezüglich dem optischen "zusammenführen" bei einer tollen und einfachen Basis für alle Beteiligten.

Wenn es jetzt noch um möglichst wenig... Layer Blöcke Bemaßungsstile geht
wird es schwieriger und zum Teil kommt es in dem Punkt bereits auf die Festleungen an
welche ich zuvor angesprochen habe.

Ab hier wird es für die erste Antwort zuviel und komplizierter, da warte ich zunächst deine Antwort ab.

Sebastian

------------------
CAD on demand GmbH - Beratung und Programmierung rund um AutoCAD

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Sebastian,
zu a)
ich bin schon froh überhaupt was digitales zu bekommen und keine gescannten PDF's in Einzelteilen.
Tw. stammen Daten aus 2000

zu b)
gibt es da eine Möglichkeit durch Mausklick in der Gesamtzeichnung einen einzelnen Layer (auch verschachtelt) in einer Referenzzeichnung zu löschen (mit Voransichtskontrolle natürlich).
Gleiches wäre auch für Blöcke schön.

zu c)
Wenn Warnmeldungen auftauchen, werden sie oft als Fehlermeldungen interpretiert oder man weiß nicht was so genau man damit anfangen soll. Ich denke da Elemente aus ADT oder anderen speziellen Branchenlösungen (zurückschicken geht nicht).

zu d)
leider kann ich niemandem verbieten was er später mit einem DXF macht das er in einem Projektordner findet.

Es handelt sich hier dummerweise um eine "Einbahnstraße", andere Projektbeteiligte gibt es a priori nicht. Sicher wäre ein Fahrplan schön um das Prozedere nachvollziehen zu können.

z.B.
- GFK säubern, Textstile anpassen, Unbrauchbares Löschen. Gegen ungewolltes Verschieben sichern.
- Architektenplan A von mm nach Meter skalieren und irgendwie Nordrichtung herausfinden.
  -Dann Layer und Blöcke identifizieren, alles auflösen wenn möglich, immer wieder purgen
    Schriften farbig nach Strichstärke auf Schwarz setzen. Layer per Mausklick isolieren prüfen was
    drauf ist und je nachdem löschen
    ....
das ganze dann 5 mal

Das muß doch effizienter gehen?

Danach ist es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlicheit so, daß bei "zoom all" nur 2 Punkthaufen  auf dem Bildschirm sind, wobei einer nicht selektierbar ist und somit auch nicht gelöscht werden kann

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Von Einzelschritten abgesehen:
Wie soll das effizienter gehen wenn in den Dateien absolut keine definierte Struktur erwartet werden darf?

Im Rahmen so einer Forumanfrage kann man nicht bis zum Optimum helfen,
aber so ein kleiner Helfer der nicht genannt wurde:
Layerinhalte Sichtprüfung: Befehl LAYWALK bekannt?
Je nach Situation könnte dieser effizienter sein wie LayIso

Wenn du nur bestimmte Layer und Stile zulassen möchtest (Ziel der Überarbeitung),
dann kann STANDARDS hilfreich sein.

Zu jedem Punkt und Schritt kann man hilfreiches schreiben,
auch ganze Programmerweiterungen nennen zu einfacheren Überarbeitung,
aber sicher besser wäre in dem Fall ein kompetenter Berater/Supporter vor Ort.

------------------
CAD on demand GmbH - Beratung und Programmierung rund um AutoCAD

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Michi-München:
..

zu b)
gibt es da eine Möglichkeit durch Mausklick in der Gesamtzeichnung einen einzelnen Layer (auch verschachtelt) in einer Referenzzeichnung zu löschen (mit Voransichtskontrolle natürlich).
Gleiches wäre auch für Blöcke schön.

---

Hy wenn du irgendwo ein ACAD R12 noch hast mit dem ADE Modul ... da
ging das .. heute sollte das wenn nur noch in ( GIS ) Map gehen

war nett alle Daten .. partiell ein Ausschnitt geladen und dann in die jeweiligen DWGs zurück geschrieben ...

heute mit xref direkt bearbeiten verschlimmert leider und nicht mehr mit einem Pick

cu cw

------------------
Also ich finde Unities gut ... und andere sicher auch
------------------------------------------------
cadwomen™
Plant ist nur die Spitze des Berges der da treibt ?

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zu diesem b)
Gibt es die Befehle Laymisch und Laylösch, je nach dem was mit den Objekten geschehen soll.

------------------
CAD on demand GmbH - Beratung und Programmierung rund um AutoCAD

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo zusammen,
danke für die Kommentare. Das meiste habe ich schon irgendwie ausprobiert. Aber es scheitert dann meist an Kleinigkeiten: Layer oder Blöcke lassen sich nicht löschen weil irgendwo noch etwas vorhanden - suchen danach geht nicht weil man nicht weiß was es ist, etc. Oder man löscht was ohne ganz genau zu wissen was da noch dranhängt.
Das LAYWALK ist bei Bricscad ein Fenster im Layer-Menu leider ohne Navigierfunktion und ohne Funktion bei gefrorenen Layern

Daher war meine Idee das für die Zukunft strategisch anzugehen und Punkt für Punkt abzuarbeiten.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Michi-München:

Daher war meine Idee das für die Zukunft strategisch anzugehen und Punkt für Punkt abzuarbeiten.

---

Dieser Satz schreit ja förmlich nach dem was Sebastian und ich bereits angesprochen haben - nämlich Vorgaben zu erstellen, an die sich die Planlieferanten zu halten haben.

- CAD-Richtlinien
- BIM
- FM-Programme, die mit Plänen aller Art umgehen können
- Programme, die sobald eine Struktur in der Zeichnung vorhanden ist, diese erkennen und weiter verarbeiten können
- ein kompetenter Berater/Supporter vor Ort.

Ich weiß, dass die Umsetzung meist schwierig ist und mit Aufwand verbunden ist, aber ich bin überzeugt davon, dass letztendlich alle davon profitieren.

------------------
- gü -

keep on rockin' in the free world !

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Guenther P:
Ich weiß, dass die Umsetzung meist schwierig ist und mit Aufwand verbunden ist, aber ich bin überzeugt davon, dass letztendlich alle davon profitieren.

---

Hy

das geht ... machmal überraschend gut wenn man

der GF mit Kosten vermitteln kann was das nacharbeiten der Daten kostet.
Bei LV schon vorschreibt was für Daten in Welcher Form zu liefern sind.
und Vorlagen zur Verfügung stellt.

oder mal über den direkten Kontakt zu den anderen CAD-lern den Datenaustausch regelt.

Auf verlorenem Posten ist man allerdings bei 1 Mann Arch. Büros
die nicht mal ihr Programm recht bedienen können.

schönen Tag

[Diese Nachricht wurde von MuelleA am 22. Nov. 2017 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP