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Autor
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Thema: Doppelte Blöcke (4134 / mal gelesen)
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Micky Stonie Mitglied CAD Produktkoordinator
Beiträge: 95 Registriert: 07.07.2004 Dell Precision Tower 5810 Intel Xeon E-1620 mit 3,50 GHZ NVIDIA Quadro K4200 Samsung SSD 256 GB 16 GB RAM Windows 7 SP1 mit AutoCAD 2012 & Solidworks 2013
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erstellt am: 29. Nov. 2016 13:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, folgendes Problem taucht bei mehreren unserer User auf und ich hoffe auf eure Hilfe: Ein Zeichner erstellt einen Block. Der Block wird in der Zeichnung gespeichert, kein WBlock, kein XRef. Der Block wird mehrfach nachbearbeitet, mal per Block Editor, mal per Refedit. Vollkommen aus dem Blauen raus merkt der Zeichner bei der nächsten Bearbeitung dass im Block alle Linien und Objekte doppelt vorhanden sind. Bei genauerem Hinsehen stellt der Zeichner fest das über der aktuellen Version des Blocks eine ältere Version - z.B. die vom Vortag - drüber liegt. Dadurch sind alle Objekte doppelt und dementsprechend verändert oder verrutscht vorhanden. Der Zeichner kann nicht sagen wodurch oder wann das passiert ist, ihm bleibt nur alle doppelten Objekte von Hand wieder zu löschen. Das passiert beinahe täglich bei drei Usern, bei zwei weiteren ist es bisher nur einmal vorgekommen. Ich wäre für jede Idee wie das passieren könnte dankbar, denn es geht ziemlich viel Zeit fürs löschen der veralteten Dopplungen drauf und meine Ursachenforschung hat bisher kein Ergebnis gebracht. Vielen Dank im Voraus, Micky Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadwomen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Mädchen für fast alles
Beiträge: 3067 Registriert: 26.08.2002 ACAD R11 - 2022 (Plant3D) AVIS ACAD LT 2013- 2021 ZWCAD 2015 Versuch "nun ja" [s]History P3D 2012/(13) SP und Hotfix([/s]<P> Windows 10 / 64 Bit Xeon CPU 3.5GHz 16GB Ram NVIDIA Quadro P2000 3x Dell TV100 88P Monitore
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erstellt am: 29. Nov. 2016 14:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Micky Stonie
Hallo Zeichnung mit Block bitte posten. cu cw ------------------ Also ich finde Unities gut ... und andere sicher auch ------------------------------------------------ cadwomen™ Plant ist wie Öl suchen, je tiefer man bohrt desto mehr kommt ans Tageslicht Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadffm Moderator 良い精神
Beiträge: 22275 Registriert: 03.06.2002 System: F1 und Google
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erstellt am: 29. Nov. 2016 15:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Micky Stonie
Eigentlich bleiben nur 2 Möglichkeiten. a) Die Anwender haben Ihr Werkzeug nicht im Griff b) Es werden Zusatzprogramme angewendet, welche nicht richtig eingesetzt werden oder schlecht Programmiert sind. Ein derartiges Verhalten in AutoCAD(?) welche nicht unter Punkt a) oder b) fällt, gibt es meiner Meinung nach nicht. Ich möchte also damit einen "Fehler" seitens der Software AutoCAD in diesem Fall nahezu ausschließen.
------------------ CAD on demand GmbH - Beratung und Programmierung rund um AutoCAD Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ingo Struck Mitglied Holztechniker
Beiträge: 459 Registriert: 08.01.2010 Intel Core i7-3770 16 GB RAM AMD FirePro V3900 (FireGL V) Windows 7 Pro SP1 AutoCAD 2017 SP1 - deutsch
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erstellt am: 29. Nov. 2016 17:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Micky Stonie
Hallo Micky, zur Ursache kann ich nichts sagen, aber: Zitat: ... ihm bleibt nur alle doppelten Objekte von Hand wieder zu löschen.
Probier mal den Befehl "aufräum" bzw. "_overkill". mfg, Ingo ------------------ "Umwege erhöhen die Ortskenntnisse!" Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Micky Stonie Mitglied CAD Produktkoordinator
Beiträge: 95 Registriert: 07.07.2004 Dell Precision Tower 5810 Intel Xeon E-1620 mit 3,50 GHZ NVIDIA Quadro K4200 Samsung SSD 256 GB 16 GB RAM Windows 7 SP1 mit AutoCAD 2012 & Solidworks 2013
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erstellt am: 30. Nov. 2016 09:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo und vielen Dank für eure Antworten, @cadwoman: Kann leider keine Zeichnung rausgeben da vertraulich. Da der Fehler sich nicht nachstellen lässt kann ich leider nicht irgendeinen 08/15 Block benutzen um das nachzustellen. @cadffm: Beides waren auch meine Vermutungen, wir arbeiten allerdings schon seit mindestens zwei Jahren mit unverändertem Setup und der Fehler tritt erst seit einigen Wochen auf. Irgendwie muss es trotzdem am Userverhalten liegen, sonst würde in der einen Gruppe nicht gehäuft der Fehler auftreten und in der anderen sehr selten. @Ingo Struck: Der Befehl Overkill funktioniert leider nicht zuverlässig genug, da der alte Stand des Blocks über dem neuen liegt kann Overkill die Linien die gelöscht werden müssten nicht einwandfrei identifizieren. Danke euch für eure Hilfe, wahrscheinlich bleibt uns doch nichts anderes übrig als auf die baldige Einführung von ACAD 2016 im Unternehmen zu hoffen und darauf dass sich damit das Problem dann löst. Grüße Micky Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadffm Moderator 良い精神
Beiträge: 22275 Registriert: 03.06.2002 System: F1 und Google
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erstellt am: 30. Nov. 2016 09:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Micky Stonie
Wenn es nicht am Autocad liegt, wie ich vermute, so wäre auch "das Setup" egal, unabhängig davon was sich dahinter versteckt. Ich tippe auf Verwendung eines "Tools", welches nicht alle Eventualitäten berücksichtigt, wozu auch ein Benutzer-Abbruch etc. zählt. Die einen verwenden es oft, die anderen nicht oder weniger. ------------------ CAD on demand GmbH - Beratung und Programmierung rund um AutoCAD Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CADmium Moderator Maschinenbaukonstrukteur
Beiträge: 13527 Registriert: 30.11.2003 Hinweis: Meine Mitarbeit auf CAD.DE ist fakultativ, unentgeltlich und beruht nur auf einem ausgeprägtem Helfersyndrom.
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erstellt am: 30. Nov. 2016 09:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Micky Stonie
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Ingo Struck Mitglied Holztechniker
Beiträge: 459 Registriert: 08.01.2010 Intel Core i7-3770 16 GB RAM AMD FirePro V3900 (FireGL V) Windows 7 Pro SP1 AutoCAD 2017 SP1 - deutsch
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erstellt am: 30. Nov. 2016 11:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Micky Stonie
Um das Problem einzugrenzen könnten die Zeichner evtl. für kurze Zeit die Plätze tauschen. So kann man erkennen, ob der jeweilige Arbeitsstil mit dem Phänomen zusammenhängt. mfg, Ingo ------------------ "Umwege erhöhen die Ortskenntnisse!" Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
csfalk Mitglied IT-Admin / CAD-Zeichner
Beiträge: 221 Registriert: 14.06.2012 AutoCad Civil 3D 2020-2022 Autoturn Rehm Wasserwirtschaft Fluss Flussplot Cross Graps Hykas Kanalplot W10 x64
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erstellt am: 30. Nov. 2016 12:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Micky Stonie
Hallo, wir hatten dieses Problem bei einer früheren Version von Autocad auch mal. Und zwar wenn wir den Befehl refedit verwendet haben. Beim beenden bzw. schliessen, hat der Speichervorgang nicht ganz sauber funktioniert. Das Ergbniss war dann genau dieses wie bei Dir. Es waren dann doppelte Objekte vorhanden. LG Christian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
csfalk Mitglied IT-Admin / CAD-Zeichner
Beiträge: 221 Registriert: 14.06.2012 AutoCad Civil 3D 2020-2022 Autoturn Rehm Wasserwirtschaft Fluss Flussplot Cross Graps Hykas Kanalplot W10 x64
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erstellt am: 30. Nov. 2016 12:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Micky Stonie
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Micky Stonie Mitglied CAD Produktkoordinator
Beiträge: 95 Registriert: 07.07.2004 Dell Precision Tower 5810 Intel Xeon E-1620 mit 3,50 GHZ NVIDIA Quadro K4200 Samsung SSD 256 GB 16 GB RAM Windows 7 SP1 mit AutoCAD 2012 & Solidworks 2013
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erstellt am: 30. Nov. 2016 12:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen Dank für euren Input! @cadffm: Das ist ein sehr guter Hinweis, das Problem hatten wir mit von unserer Mutterfirma bereitgestellten Tools schon mal. Ein Benutzerabbruch bei einem Befehl war nicht vorgesehen und rief ungewolltes Verhalten hervor. Das wäre gut möglich. @CADmium: Kann ich daher ausschließen dass es nicht nur Objekte betrifft die sich mit den Maßstäben verändern. Linien werden normalerweise nicht über Maßsstäbe skaliert. @Ingo Struck: Der Gedanke war auch schon im Spiel, bis ich gehört hab das dass Problem auf allen Rechnern auftritt.. nur in unterschiedlicher Häufigkeit. Einen Nutzerzusammenhang muss es also haben. @csfalk: Das war mein erster Gedanke. Hab gleich mal rumgefragt wie häufig Refedit oder Blockeditor benutzt werden. Aussage: Wir benutzen beides. Aber vielleicht ein Ansatzpunkt, werde mal zwei Zeichner darum bitten nur das eine oder das andere zu verwenden. Vielleicht ergibt sich da was. Was die Layer angeht: Die Linien und Objekte der Kopie liegen da wo der alte Stand des Blocks sie vorgesehen hatte. Teilweise gleich, teilweise verändert, je nachdem was zwischendurch gemacht wurde. Danke euch allen noch mal! Grüße Micky Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CADwiesel Moderator CAD4FM UG
Beiträge: 1989 Registriert: 05.09.2000 AutoCAD, Bricscad Wir machen das Mögliche unmöglich
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erstellt am: 01. Dez. 2016 09:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Micky Stonie
Der Befehl _Audit führt dieses Verhalten zu Tage. Warum allerdings nur bestimmte Blöcke betroffen sind, wollen wir mal ergründen.... Den Fehler in der Datei zu suchen ist ziemlich Aussichtslos. Es hilft aber die Zeichnungen als 2013 Version zu speichern. Dann Tritt dieses Verhalten nicht mehr auf. ------------------ Gruß CADwiesel Besucht uns im CHAT
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Micky Stonie Mitglied CAD Produktkoordinator
Beiträge: 95 Registriert: 07.07.2004 Dell Precision Tower 5810 Intel Xeon E-1620 mit 3,50 GHZ NVIDIA Quadro K4200 Samsung SSD 256 GB 16 GB RAM Windows 7 SP1 mit AutoCAD 2012 & Solidworks 2013
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erstellt am: 18. Apr. 2017 17:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, ich hatte gehofft diesen Thread nicht mehr zu brauchen, leider hat sich herausgestellt dass das Upgrade auf AutoCAD 2016 keine Besserung brachte. Der beschriebene Fehler passiert immer noch, glücklicherweise diesmal auch in einem Block den ich hier als dwg zu Verfügung stellen kann. Fixing normal.dwg zeigt den Block wie ich ihn aus einem Backup einen Tag bevor die Dopplung aufgetreten ist wiederherstellen konnte. Fixing doubled.dwg zeigt den Block einen Tag später, der Stand vom Tag vorher ist in dem Block genauso vohanden wie ein viel älterer Stand. Ich habe immer noch keine Idee wie dieses Verhalten zu Stande kommt und wo AutoCAD Zustände von alten Blöcken Stunden nach der Bearbeitung wiederherstellen kann. Danke im Voraus für die Hilfe, Micky [Diese Nachricht wurde von Micky Stonie am 18. Apr. 2017 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadffm Moderator 良い精神
Beiträge: 22275 Registriert: 03.06.2002 System: F1 und Google
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erstellt am: 18. Apr. 2017 18:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Micky Stonie
Anhand von der DWG wird man keinen Fehler finden, wie oben bereits erwähnt. Was interessant ist: Der komplette Blockinhalt ist neu, es sind also nicht nur Objekte doppelt und vierfach hinzugekommen, sondern die (zuletzt)vorhandenen gelöscht worden. - EDIT: Das Problem konnte ich dingfest machen und Autodesk hat sofort reagiert (immerhin ein Bug seit ~15 Jahren), ab Version 2022.1.2 gibt es das Problem nicht mehr. Vor dieser Version ist fdas Arbeiten mit isavepercent=0 das passende Mittel. ----------------- CAD on demand GmbH - Beratung und Programmierung rund um AutoCAD Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
-ikarus- Mitglied Zeichner
Beiträge: 142 Registriert: 12.02.2007 ACAD 2015,PSP 2011, Showcase 2015, Mudbox 2015 Indesign CC, Illustrator CC, Photoshop CC, After Effects CC, Premiere Pro CC, Edge Animate CC, Acrobat DC Pro mit PitStop Pro, Visual Studio 2013 Notepad++ Rechner: HP Z620 Workstation NVIDIA Quadro K4000
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erstellt am: 19. Apr. 2017 06:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Micky Stonie
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