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Autor Thema:  Tangenten-Kreis Problem (6960 mal gelesen)
mr_angers
Mitglied
Landscahftsarchitekt


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Beiträge: 36
Registriert: 08.12.2003

Betriebssystem: Windows XP
Software: AutoCAD 2011, englisch
Add Ons: CAD Tools 2.3 und KeyTerraFirma 7.0

erstellt am: 29. Jul. 2004 11:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


TangenteKreisProblem.pdf

 
Hallo
Eine ganz billige Frage für einen ganz einfachen ANFÄNGER:
Ich habe zwei Polylinien, die sich in einem Punkt kreuzen.
Ich möchte nun zwischen diese beiden Linien einen Kreisbogen (Kreis und später stutzen)so legen, dass die Polylinien jeweils als Tangenten dienen. Die beiden Punkte, wo das Kreissegment (Tangenten liegen) beginnen soll, sind bekannt. Vgl. Anhang
Wie mache ich dies mit der AutoCAD 2004 Version? Bei mir gibt es mit dem Button Kreisbogen nur die Option Tangente, Tangente, Radius! Ich kann einen Kreis oder einen Kreisbogen aber doch auch nur mit zwei Tangenten eindeutig definieren, oder!
Hat jemand einen Tipp? Danke

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charlieBV
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Bauzeichnerin



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Beiträge: 9317
Registriert: 28.08.2003

erstellt am: 29. Jul. 2004 11:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mr_angers 10 Unities + Antwort hilfreich

Nein,

das geht nicht, denn andere Punkte auf den Linien können auch Tangenten sein, die eines Kreises mit anderem Radius...
Das ist erst mal ein geometrisches Problem.... Es bedeutet ja, dass von jeder linie eine orthogonale gezogen wird. Und wenn du diese verschiebst, kommt ein anderer radius heraus...

Gruß

Charlie

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CADmium
Moderator
Maschinenbaukonstrukteur




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Beiträge: 13508
Registriert: 30.11.2003

Hinweis: Meine Mitarbeit auf CAD.DE ist fakultativ, unentgeltlich und beruht nur auf einem ausgeprägtem Helfersyndrom.

erstellt am: 29. Jul. 2004 11:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mr_angers 10 Unities + Antwort hilfreich

..wenn die Tangentenpunkte bekannt sind (und auch stimmen) , ist der Schnittpunkt der Ortogonalen auf die Liniensegmente der Kreisbogenmittelpunkt, dieser liegt auch auf der Winkelhalbierenden Sollten sich deine Orthogonalen und die winkelhalbierende nicht in einem Punkt Schneiden, sind deine Tangentenpunkte falsch!

------------------
- Thomas -

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Andreas Jessen
Mitglied
Dipl-Ing (FH) Landespflege


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Beiträge: 195
Registriert: 10.01.2002

ACADMap2011

erstellt am: 29. Jul. 2004 11:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mr_angers 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo erstmal,

also ein Kreis läßt sich nicht eindeutig definieren, wenn Du lediglich 2 Tangenten angibst! Merkt man ja u.a. daran, dass ACAD als Konstruktionsmethode TTR angibt.
Es fehlt also noch wenigstens eine weitere Angabe, z.B. der Radius oder ein Punkt durch den der Kreis verlaufen soll (das kann auch der Berührungspunkt auf der Tangente sein)

P.S.: Der Wunsch "Zwei Linien sollen Tangenten eines Kreises sein UND der Kreis soll diese Linien an 2 genau vorgegebenen Punkten berühren" dürfte in den seltensten Fällen in Erfüllung gehen.

------------------
AJ

[Diese Nachricht wurde von Andreas Jessen am 29. Jul. 2004 editiert.]

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CADdog
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.




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Beiträge: 2237
Registriert: 30.04.2004

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32 GB RAM
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Windows 10 Enterprise
AutoCADmap 3D 2023
WS-Landcad 2023
QGIS 3.10

erstellt am: 29. Jul. 2004 11:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mr_angers 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
ich schließe mich an und ergänze:
dein Kreis soll durch 2 Punkte und 2 Tangenten definiert sein, das ist eine Bedingung zu viel und so kann es sein, dass es keinen Kreis gibt, der diese Bedingungen erfüllt
zum konkreten Fall würde ich den Kreis über 3 Punkte definieren:
Tangente an der ersten Linie, Bogenanfang, Tangente an der zweiten Linie
Das Problem tritt of der Vermessung von z.B. Straßenrändern auf, wo man nicht mit höchstmöglicher, sondern mit der notwendigen Genauigkeit arbeiten sollte.

------------------
   

gruß
CADdog,
the dog formerly known as TR

AutoCAD spricht mit einem, aber viele hören nicht zu.


ups, ich sollte wirklich erst mal aktualisieren, bevor ich die im Wesentlichen selbe Antwort noch mal gebe, sorry

[Diese Nachricht wurde von CADdog am 29. Jul. 2004 editiert.]

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cadffm
Moderator
良い精神




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Beiträge: 21533
Registriert: 03.06.2002

System: F1
und Google

erstellt am: 29. Jul. 2004 11:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mr_angers 10 Unities + Antwort hilfreich

jo - Kreis/3P war´s wohl - 1P / 2P und als dritte den Ofang tangente auf eine der Linien..
EDIT: annähernd schon...

------------------
- Sebastian -

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Sid2006
Mitglied
Ingenieur (Holzbau)


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Beiträge: 38
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AutoCAD 2017.1 Deutsch

erstellt am: 11. Nov. 2016 12:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mr_angers 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Tag.
Ich habe soeben die Beiträge gelesen, jedoch habe ich nicht erfahren ob es möglich ist einen Bogen über eine Sehne und eine Tangente in AutoCAD 2017.1 zu erstellen. Die Sehnenlänge, deren Richtung und eine Tangente ist bekannt. Jedoch kenne ich keinen Radius, Mittelpunkt oder Tangentenschnittpunkt.

Scheinbar sei dies z.B. in Microstation möglich. Wie sieht es mit AutoCAD aus?

Kann mir da jemand weiterhelfen?

Bereits jetzt herzlichen Dank für eure Bemühungen :-)

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jupa
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erstellt am: 11. Nov. 2016 12:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mr_angers 10 Unities + Antwort hilfreich

Zeig mal bitte anhand einer Skizze, was gegeben ist und was rauskommen soll. Ich kann Deine verbale Beschreibung leider nicht eindeutig interpretieren. Vllt. hilft ja schon Startpunkt-Endpunkt-Startrichtung?

Und wenn Du es nicht konstruieren willst/mußt, dann nutze doch die Möglichkeiten der Parametrik (geometrische Abhängigkeiten).

Jürgen

------------------
Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

[Diese Nachricht wurde von jupa am 11. Nov. 2016 editiert.]

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KlaK
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erstellt am: 11. Nov. 2016 12:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mr_angers 10 Unities + Antwort hilfreich

Wenn der Sehnenendpunkt auf der Tangente liegt kannst Du das über eine Polylinie lösen.
beliebigen Anfangspunkt auf der Tangente tippen, Schnittpunkt Sehne/Tangente, dann umschalten auf Bogen und Endpunkt des Sehne tippen. Damit erhältst Du den gesuchten Bogenradius/Mittelpunkt

Tangentenschnittpunkt erhältst Du über den Schnittpunkt der Tangente und einer Hilfslinie von Mittelpunkt zur Mitte der Sehne

Grüße
Klaus   

[edit]Oder wie von Jürgen beschrieben: Bogen(Arc) - Startpunkt (Anfangspunkt der Sehne), Richtung (Punkt auf der Tangente) und Endpunkt der Sehne. Ist vielleicht einfacher da das Auflösen (Ursprung) der Polylinie wegfällt

[Diese Nachricht wurde von KlaK am 11. Nov. 2016 editiert.]

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jupa
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Ruheständler


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Beiträge: 6050
Registriert: 16.09.2004

Windows 10 64bit, ACAD Rel. 14 - ACAD 2023

erstellt am: 11. Nov. 2016 13:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mr_angers 10 Unities + Antwort hilfreich


161111-Tan-Bogen.mp4

 
... oder suchst Du so etwas -> ?

HTH
Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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Sid2006
Mitglied
Ingenieur (Holzbau)


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Beiträge: 38
Registriert: 05.05.2006

Windows 10 Pro x64, 16 GB RAM
AutoCAD 2017.1 Deutsch

erstellt am: 11. Nov. 2016 13:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für mr_angers 10 Unities + Antwort hilfreich

Hey Super!!
Danke jupa für den Tipp. Genau so etwas suche ich.
Ich habe wohle einfach zu viele Objektfänge eingeschaltet gehabt.

Herzlichen Dank und einen schönen Tag.

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